Re: [問題] 宇宙的全貌真是何其大 神真的存在嗎

看板Christianity作者 (怒髮衝冠為留言)時間14年前 (2011/12/20 15:55), 編輯推噓16(160103)
留言119則, 11人參與, 7年前最新討論串27/34 (看更多)

12/19 11:07,
被打臉了還在跳針....= = 按照你說法 你只是"相信"孩童有
12/19 11:07

12/19 11:08,
善惡觀念 也相信他們不是無辜的...OK阿 根據呢? where?
12/19 11:08

12/19 11:11,
孩子的罪在哪? 惡行在哪? 惡意在哪? 你一個屁都放不出來!
12/19 11:11
我相信孩童有善惡觀念的根據 http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=575880&type=%E5%8D%B3%E6%99%82%E6%96%B0%E8%81%9E http://n.yam.com/tlt/international/201005/20100510425448.html 我認為孩童不見得是無辜的根據 http://world.people.com.cn/BIG5/1031/5937773.html 性惡篇:「人之性惡,其善者偽也。今人之性,生而有好利焉,順是,故爭奪生而 辭讓亡焉;生而有疾惡焉,順是,故殘賊生而忠信亡焉;生而有耳目之欲,有好聲色焉, 順是,故淫亂生而禮義文理亡焉。然則從人之性,順人之情,必出於爭奪,合於犯分亂理 ,而歸於暴,故必將有師法之化,禮義之道,然後出於辭讓,合於文理,而歸於治。用此 觀之,然則,人之性惡,明矣。其善者偽也。」by荀子老兄 羅馬書5:12 這就如罪是從一人入了世界,死又是從罪來的;於是死就臨到眾人,因為眾 人都犯了罪 按著聖經所說 罪的工價乃是死 那麼死亡自然不該在"無罪"的嬰孩身上發生 但事實上沒有一個嬰孩能夠脫離死亡 精子的生命週期約72小時 出生 然後 死亡 卵子的生命週期約36小時 出生 然後 死亡 人類的生命週期約70~80歲 出生 然後 死亡 死亡的陰影早在你未形成人之前 便埋在你父母的細胞之中 藉著人的遺傳完整的留給了你 你的長相 你的個性 你的好 你的壞 在你經由外在因素有所改變以前 那都是你的父母傳給你的 保括你那天生的罪 我將它視的惡的引發因子 所以凡有罪者的自然都會去行惡 孩子的罪便由於此 (以上純粹個人想法) 至於孩子有沒有惡行 我無法全天候 無時無刻地完全觀察一個人的行為 無從得知 孩子有沒有惡意 我無法看穿人心 明白想法 無從得知 不過 屁倒是有一個 請笑納 ∴.∵∵ <( 人)> | |∵∵ ∵∵ ∵∵∵

12/19 11:12,
你說你都不知道 很誠實 但你卻宣稱神都知道 因此來合理化
12/19 11:12
神豈不鑒察這事嗎﹖因為祂曉得人心裡的隱祕。詩篇44:21 我─耶和華是鑒察人心、試驗人肺腑的,要照各人所行的和他做事的結果報應他。 耶利米書17:10 (祂說祂能鑒察人心) 耶和華在祂的聖殿裡;耶和華的寶座在天上;他的慧眼察看世人。詩篇11:4 因我的眼目察看他們的一切行為;他們不能在我面前遮掩,他們的罪孽也不能在我眼前隱 藏。耶利米書16:17 (祂說祂看得見) 你坐下,你出去,你進來,你向我發烈怒,我都知道。列王紀下19:27 主說:早先的事,我從古時說明,已經出了我的口,也是我所指示的;我忽然行做,事便 成就。以賽亞書48:3 我現在要下去,察看他們所行的,果然盡像那達到我耳中的聲音一樣嗎﹖若是不然,我也 必知道。創世記18:20 (祂說祂都知道) 宣稱 神都知道 不是我 而是祂自己 而我 只是相信 由祂自己在聖經裡宣稱的能力 來解釋祂自己在聖經裡的作為 哪裡不合理? 難道你會用七龍珠裡介紹的能力 去解釋哈利波特的行為? 請你說個道理來聽聽:)

12/19 11:12,
神猶如復仇者 獨裁者 禽獸般的作為 你不覺得毫無說服力嗎
12/19 11:12

12/19 11:14,
單從聖經來看 神屠殺孩童的行徑就是復仇者 獨裁者或禽獸
12/19 11:14

12/19 11:17,
那三個選項必是其中之一 你若不認同 就來多加幾個選項阿
12/19 11:17
我就是多加了選項 也只是換成你不認同 我有說錯嗎? 你不認同 我也不認同 這種無止盡漫罵對方 到最後誰也不會認同對方的遊戲 一點建設性都沒有

12/19 11:18,
已經問你第二次了 會屠殺孩童的只有 復仇者 獨裁者 禽獸
12/19 11:18

12/19 11:18,
加不上來 你就少吭聲一點吧
12/19 11:18
其實你之前的推文 在下面我有回 只是需要開燈去看:) 因為我不想隨你的情緒起伏 那樣沒有意義 所以我把它弄黑了 而且我知道你是口水型的無神論者 和思想派的無神論者類型不同 和他們的討論還可以學到一些專有名詞和主義 而每回你一次 就要被你的口水噴到一次 又是打臉啊 又講人家低級 又說對方水準低 沒完沒了^^|| 不好意思我說話有點直 酸別人這點我也好不到哪裡去 也真的很低級 我要向你道歉 請原諒我吧 我知道道歉的常識 http://ppt.cc/VmMb 既然你希望我回 我就回吧 我認為 這是因為我們看待事情角度不同的地方 《西遊記》第27回講的是孫悟空三打白骨精的故事。唐僧師徒四人西天取經走到白虎嶺, 唐僧疲憊下馬休息。因為四周沒有人家,孫悟空只發現很遠的地方有桃子可以摘。 白骨精發現了唐僧,想吃他的肉長生不老。於是變成一個去給丈夫送飯的少婦來到唐僧處 ,想騙走唐僧。這時被孫悟空回來看見,他用火眼金睛看出這是白骨精變的,於是一棒打 死。但是白骨精用解屍法留下一具屍體跑了。唐僧責怪孫悟空打死人,他和豬八戒都不相 信他打死了妖怪。於是唐僧念起緊箍咒,孫悟空只好求饒。 師徒四人再次上路後,白骨精又變成一個老太婆,聲稱他們打死的是她的女兒,但是又被 孫悟空識破一棒打死,白骨精又留下一具假屍跑了。但是唐僧卻不相信那是妖精,於是又 念起緊箍咒,孫悟空疼的滿地打滾,在豬八戒和沙僧的求情下才饒了孫悟空。 但是白骨精仍然不甘心,又變作一個老公公,說他們打死了他的老伴和女兒,又被孫悟空 識破,一棒打死。但是唐僧堅決不相信孫悟空打死的是妖精,決意讓孫悟空離開。孫悟空 沒有辦法,只好依依不捨離開回花果山,並叮囑豬八戒和沙僧要照顧好師傅…… http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E7%99%BD%E9%AA%A8%E7%B2%BE 我引這個故事要說明的是 "請相信有能者的判斷" 如果我是取經團的一份子 我不是孫悟空 沒有火眼金睛的本領 無法分辨妖怪的真偽 但我會選擇相信孫悟空的判斷 因為一路上的孫悟空的能力 足已證明他的行為自有他道理 而且孫悟空若想殺掉唐僧 唐僧不知早已死了多少次 從聖經來看 就如同我不是上帝 沒有祂全然的能力 無法分辨人心的善惡 但我會選擇相信上帝的判斷 因為聖經裡諸多故事的記載他的大能 就已說明祂的作為自有祂的道理 而且上帝若是恨惡人類 人類不知已被消滅了多少次 事情不能只看表面 要明白事情的背後動機和原因或理由是什麼 才可做下定論 但是當有無法得知理由或無從做出判斷的時候 我會寧願相信有能者的判斷 也不願做個堅持己見的唐僧 屠殺孩童的選項: 上帝 我相信祂的判斷 突然想到~ ※ 引述《Halliday (哈里迪)》之銘言ꄊ : 耶穌說曾對一個信徒說:在你死之前 必看到天國降臨 : 結果呢? 耶穌到底是對誰說了這句話? 說好的經文出處呢?(伸

12/18 18:35,
講到關鍵報告, 你真的認為那樣比較好?
12/18 18:35
我的確認為關鍵報告的世界比較好 不過要排除掉人為的操縱(看過電影的應該明白我說的

12/18 18:36,
沒有死者就因罪意被判殺人罪, 沒有傷害就被判傷害
12/18 18:36

12/18 18:37,
沒有人被姦淫被判強姦罪?沒有東西被盜就判搶奪罪?
12/18 18:37

12/18 18:38,
把你的神解釋的像搞思想審查那一套, 這樣你比較喜歡?
12/18 18:38
等到死者出現才判殺人罪 等到被傷害才判傷害罪 等到有人被姦淫才判強姦罪 等到東西被盜才判搶奪罪 我認為那樣叫做"事後正義" 但那至少比遲來的正義還好 人已被殺 即使判處殺人者死刑 也換不回逝去的生命 人遭姦淫 即使判處強姦犯刑罰 也彌補不了痛者心裡的悲傷及痛楚 等到被強盜 被傷害 事情發生了 即使事後再行處罰 一切都不會和原來一樣了 如果你和我一樣有親人死於非命 或許你就會理解我的想法了 再來提到"關鍵報告"的世界 我將它視為"事前正義" 在事情發生之前 就予以處理 就像在生病之前先打預防針一樣 防範於未然 雖然"事前正義"可以防止犯罪 但是不能阻止人犯意的發生 仍舊會有惡人的出現 但無論如何 至少都比目前的世界來得好多了

12/18 21:41,
「關鍵報告」不就是在反諷這種未來決定論或宿命論嗎....
12/18 21:41
我的看法並非如此 那和未來決定論或什麼宿命論完全沒關係 一切是完全出於拉瑪柏格斯的陰謀及人為操弄關鍵報告 他最後不也自殺了嗎? 系統的作用是接近完美的 (除了那三個悲劇小孩的奉獻和預言由多數表決的問題 真正的問題在於是人 因為人的不完美 將再完美的系統交由人來操作 仍然會淪為犯罪的工具 最後 就是基督教所理想的天國 完全只有好人的地方 連犯意的產生都沒有的世界 我將之視為"最終正義" 說歸說 它是否會產生變化 我不得而知 畢竟難保不會再有下一個路西法出現 但那不是我能力所及 所能理解的地方 留給上帝安排吧 阿門 -- 無私即無我,無我便無敵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.235.37.175

12/20 16:01, , 1F
拿新聞當根據...
12/20 16:01, 1F
金正日死了 你的根據是怎麼來的?

12/20 16:04, , 2F
你既然覺得事情發生了 即使事後再行處罰也無法挽回
12/20 16:04, 2F

12/20 16:05, , 3F
先殺了那些孩童再給帶給恩賜 這是一樣的胡扯
12/20 16:05, 3F
我也認同你的看法 所以我從來不認為孩童的事件是種恩賜 我可以視為祂另有安排 但事實上是我完全無從得知 趕時間出門~ ※ 編輯: HAYABUSA1207 來自: 182.235.37.175 (12/20 16:11)

12/20 16:07, , 4F
思想審查制裁方式, 只會造就沒有犯行, 但一直有人受罰
12/20 16:07, 4F

12/20 16:08, , 5F
你親人死於非命,按newmanking的說法 那是因為他有罪
12/20 16:08, 5F

12/20 16:09, , 6F
死是罪有應得。 或是你覺得讓你親人沒事, 而在事前就讓
12/20 16:09, 6F

12/20 16:09, , 7F
肇事者直接死亡比較好? 這樣又是誰殺了誰?
12/20 16:09, 7F

12/20 16:10, , 8F
我認為是 : 神認為當事者有罪 -> 罪有應得
12/20 16:10, 8F

12/20 16:11, , 9F
但神能鑒察人心 人不能 關鍵報告中應該是諷刺"人為"的
12/20 16:11, 9F

12/20 16:12, , 10F
操縱神意(那些預言者)
12/20 16:12, 10F

12/20 16:14, , 11F
樓上何必撇清呢?你忘了加"眾人都有罪,當然死的罪有應得
12/20 16:14, 11F

12/20 16:15, , 12F
的確是這樣 我信神 就信眾人都有罪 只是要強調 來自神
12/20 16:15, 12F

12/20 16:19, , 13F
金正日死了? I' don't care
12/20 16:19, 13F

12/20 16:25, , 14F
引白骨精的故事又打自已一次臉,有能者擅用自已能力殺人
12/20 16:25, 14F

12/20 16:26, , 15F
當白骨精只是想吃肉, 結果被活活打死 你認為這很正確?
12/20 16:26, 15F

12/20 16:34, , 16F
你有親人死於非命,按你的說法 也可能是神為了不讓他未來
12/20 16:34, 16F
還有 63 則推文
12/21 00:10, , 80F
你如何知道上面那些?凡人?
12/21 00:10, 80F

12/21 00:10, , 81F
搞了半天Mac比神還高等級,連神能看得全面都能一清二楚
12/21 00:10, 81F

12/21 00:11, , 82F
真不愧是宇宙神Jobs造出來的Mac!!!!!
12/21 00:11, 82F

12/21 00:11, , 83F
聖經上寫的 人類就算想要公義 清潔 和平 良心
12/21 00:11, 83F

12/21 00:11, , 84F
有理由,那就來檢視是否公義,是否有愛 好不好(翻桌)
12/21 00:11, 84F

12/21 00:12, , 85F
都還是要靠著神 因為人類只看表面 上帝是看內心
12/21 00:12, 85F

12/21 00:12, , 86F
寫聖經的也是凡人啊 XDDDDD 你都說凡人只看表面了 XDDDD
12/21 00:12, 86F

12/21 00:13, , 87F
我們一直在談"凡人如何認識上帝" 沒進入狀況嘛?
12/21 00:13, 87F

12/21 00:14, , 88F
聖經記錄了神的事蹟 尤其是新約主要記載耶穌後
12/21 00:14, 88F

12/21 00:15, , 89F
若有神,符合基督徒的認識嘛? 這樣層次的問題很難?
12/21 00:15, 89F

12/21 00:15, , 90F
自從耶穌基督降世以來 被釘在十字架上 世人就被赦免了
12/21 00:15, 90F

12/21 00:16, , 91F
凡信祂的 就可以得著 神的恩典 因為神的恩典是白白來的
12/21 00:16, 91F

12/21 00:16, , 92F
又超展開了 XDDDDDD 只會逃避問題的Mac 不意外啊 XDDDD
12/21 00:16, 92F

12/21 00:16, , 93F
我不懂你們說得雜事 但在人生最慘的時候
12/21 00:16, 93F

12/21 00:16, , 94F
那山海經恐怕就是古代discovery==
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12/21 00:17, , 95F
是"沒有人"救過我的 除了耶穌以外 沒有人
12/21 00:17, 95F

12/21 00:17, , 96F
你是說神是人嘛XD
12/21 00:17, 96F

12/21 00:18, , 97F
人類是不可愛的動物 只有上帝才願意愛
12/21 00:18, 97F

12/21 00:20, , 98F
耶穌的人設包含人吧...Mac應該是承認二性論的信徒吧?
12/21 00:20, 98F

12/21 00:27, , 99F
我認為神是什麼 耶穌是什麼 都不干你的事
12/21 00:27, 99F

12/21 00:28, , 100F
為何要和敵基督說 神是什麼 ?
12/21 00:28, 100F

12/21 00:28, , 101F
我們沒有討論神是什麼,而是怎麼理解神的問題 好嘛
12/21 00:28, 101F

12/21 00:29, , 102F
XDDDDDDDD Mac超好笑的 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
12/21 00:29, 102F

12/21 00:30, , 103F
既然不干我們的事,我們認為基督教如何也不干你的事吧XD
12/21 00:30, 103F

12/21 00:30, , 104F
既然如此 你又何必超展開地推上面那些無意義的冗詞 XD
12/21 00:30, 104F

12/21 00:30, , 105F
怎麼開始放大絕,說不甘你們的事?
12/21 00:30, 105F

12/21 00:36, , 106F
因為我肯定哈耶弟兄的文章 記得天天來喔!揪咪~
12/21 00:36, 106F

12/21 00:37, , 107F
^ _______ ^ 麥嗑嗑弟兄敬上
12/21 00:37, 107F

12/21 00:40, , 108F
給你們一些建議 可以去教會感受神 網路上不會有教會好
12/21 00:40, 108F

12/21 00:41, , 109F
如果神在呼喚你 你一定會聽見的!! 阿們!為諸位助禱中
12/21 00:41, 109F

12/21 00:47, , 110F
哎噁 不要為我助禱 很噁
12/21 00:47, 110F

12/21 00:47, , 111F
阿~~~ 們~~~~阿~~~~們~~~~~阿~~~~們~~~God bless you!
12/21 00:47, 111F

12/21 00:51, , 112F
總之,要瞭解神的話,真得要禱告和自己去問上帝
12/21 00:51, 112F

12/21 00:52, , 113F
和人問是不準的 畢竟人類只有看表面醬 我也不能給好建
12/21 00:52, 113F

12/21 00:52, , 114F
12/21 00:52, 114F

12/21 00:55, , 115F
那了解宇宙電波好了,這可能還比較不表面XD
12/21 00:55, 115F

12/21 01:01, , 116F
抱歉我也無法回答你 畢竟嗑嗑只是位平凡軟弱的人
12/21 01:01, 116F

08/13 14:32, , 117F
你有親人死於非命,按你 https://muxiv.com
08/13 14:32, 117F

11/09 07:24, , 118F
引白骨精的故事又打自已 https://noxiv.com
11/09 07:24, 118F

01/02 13:15, 7年前 , 119F
既然如此 你又何必超展 https://daxiv.com
01/02 13:15, 119F
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