Re: [討論] 論耶和華之全能與撒旦關係
※ 引述《kan81314 (King And Natasha)》之銘言：
刪掉一些原文
: 我左思右想，得到下列三種可能性：
: （１）耶和華不知道人類會受到蛇的引誘
: （２）耶和華 知道人類會受到蛇的引誘。耶和華 想阻止，卻沒有成功。
: （３）耶和華 知道人類會受到蛇的引誘。耶和華不想阻止。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 如此，我們來進行推論：
: （１）耶和華不知道人類會受到蛇的引誘。
: 如果祂是全能者，卻不知道人類會受到引誘，完全不符合邏輯。
: 很顯然，這個可能直接證明了耶和華並非全能。
: （２）耶和華 知道人類會受到蛇的引誘。耶和華 想阻止，卻沒有成功。
: 如果祂是全能者，卻沒有辦法阻止人類受到引誘，同樣不符合邏輯的。
: 很顯然，這個可能也直接證明了耶和華並非全能。
: （３）耶和華 知道人類會受到蛇的引誘。耶和華不想阻止。
: 如果硬要認定耶和華是全能者，唯有（３）。（但非全能亦可）
: 但是我們卻可以發現，耶和華不想阻止，透露了祂成全此事發生。
: 這是祂的意思、祂的安排。再分下去，還有兩種可能性在之下：
: （３－１）蛇 是耶和華的另一個表現。
: 撒旦是耶和華的一份子，故意偽裝成蛇混入伊甸園，
: 去考驗人類，之後成功誘人犯罪。
: （３－２）蛇不是耶和華的另一個表現，但被耶和華放入伊甸園誘人犯罪。
: 撒旦（蛇）不是耶和華的一份子，而耶和華知道撒旦
: 可以用來考驗人，因此利用撒旦去誘人犯罪。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 整理上述所提到的－
: 如果耶和華真的不想要人類被引誘而墮落，那就不應該「沒有去阻止」該事件的發
: 生，因此否定掉（３），於是得到的可能只有（１）和（２），即－ 耶和華非全能。
: 如果不願意認同耶和華是全能的，剩下的可能僅有（３），就是這一切的發展都是
: 耶和華的計畫－ 祂讓蛇來引誘人類。人類有罪根本是耶和華的旨意。
: 透過以上的推論，我們可以知道，三者之一必有一個為真（至少有一個為真）。
: 因此我們可以得到的結論是這樣的：
: （１）和（２） ＜神非全能說＞：神不是全能的。
: 簡單來說，祂具有相當的能力，但並非擁有無限的能力。
: 祂不一定是宇宙的創造者。
: 祂不能無中生有。
: 祂的所作所為不一定無法猜測。
: （３－１） ＜神同撒旦說＞：神可能是全能的，派出蛇來試探人，誘人犯罪。
: 撒旦是耶和華的另一個表現。
: 撒旦是耶和華派遣到地球試探、考驗人類。
: 撒旦是黑臉，耶和華是白臉，互唱雙簧，藉此教育人類。
: （３－２） ＜神利用蛇說＞：神可能是全能的，利用蛇來試探人，誘人犯罪。
: 耶和華知道撒旦必然會去引誘人類，因此祂將撒旦放入伊甸園，佈
: 下這個陷阱。換句話說，祂利用撒旦去使人犯罪。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 吾人無法直接證明哪一個可能是真實的，但將基督徒的幾個信仰一併思考之後，必然
: 會發現許多矛盾，得到的答案可能都是基督徒無法接受的。
: 歡迎諸位大大一起來討論，這之間的邏輯過程，分享各人之想法。
: 再次強調，這僅是一個推論而已，我無能為力去導證何者為是、何者為非。
我簡單的簡化一下問題
為什麼神知道會亞當夫妻會受到試探
卻還是讓試探發生了?
我想說,上帝在發生這個事情之前,也有設下保護這的小夫妻的告誡
只是分別善惡樹上的果子 、 你不可喫 、 因為你喫的日子必定死 。
而上帝給人的自由是完全的自由,甚至可以反抗他
所以吃了之後他們就被趕出伊甸園了
跟上帝的關係就斷絕了(必定死)
然後 我想可能會有另一個問題產生
為甚麼上帝給人自由 卻又要設定下限制?
比喻一下這些限制就像紅綠燈一樣
你被紅燈限制住了,讓你在綠燈的時候可以放心的通行
所以詩篇中說
你的話是我腳前的燈、是我路上的光
在那個時代,是沒有路燈的,而且沒有所謂的柏油路
而上帝的話語就像現在的路燈一樣,保護著跟隨他的子民
如果仔細讀過聖經,就會知道 撒旦使人墮落的手法從以前到現在都沒有變過
而且聖經已經提醒過我們了
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