Re: [問題] 婚前性行為的定義?

看板Christianity作者 (我只是想看海)時間13年前 (2010/11/24 12:09), 編輯推噓4(4070)
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※ 引述《steelfinger (德哥)》之銘言: : 聖經沒有明文提到的事情太多了 : 婚前性行為不過是其中一件 : 另外像吸煙、吸毒,聖經不也一樣沒有"明文"提到不能做 : 但教會有在教導人說,「既然聖經沒有明文禁止,那你們就去吸煙、吸毒吧」嗎? : 關於我們的行為準則,箴言說得很清楚, : 「凡事都可行,但不都有益處,凡事都可行,但不都造就人。」 : 所以在那邊一直討論「聖經有沒有明文說不行」,那根本沒有意義 : 就算婚前性行為聖經沒有明文規定說不行,那也不代表就可以放心去做 : 應該要去思考的是,這樣的行為到底有沒有智慧、到底合不合神心意 以上我幾乎完全同意,不過對於吸菸、吸毒的舉例我有一些不同的看法: 吸菸吸毒幾乎是被明文規定禁止的,為什麼呢? 林前6:19說明"身子是神的殿",舉例中的這些行為,都在得罪身子,包括抽菸、 吸毒、複雜的性關係,這些都是讓身體受傷害的事。 但是這跟單一的性伴侶並不一樣,單純的性伴侶並不會讓你更容易得愛滋病, 甚至適當的性行為是對身體有益的。 : 為什麼會想要或需要在婚前就進行性行為,而不願或不能等到婚後? 若是為著神的心意,我們就應該願意等到恢後; 同樣,若是為著神的心意,我們就不應該為著滿足自己的價值觀等到婚後。 : 從事這個行為的動機到底是什麼,這才是我們應該要思考的問題 : 如果只是為了滿足自己的慾望,那顯然婚前性行為就不是什麼有智慧的事情 : 「我不能等到婚後再與我的另一半進行性行為」,這是慾望在掌控我們的行為, : 而不是我們有對自己行為的自主權 以上同意。需要特別說明的事,如果是因為不能控制而不能等到婚後, 那就是不智的;如果是為著體貼神的心意而不願被綑綁於世界的舊價值觀裡, 那就是智慧的。 : 當年蛇誘惑夏娃的台詞就是「神豈是真說……」,最後我們的始祖犯罪被趕出伊甸園 蛇誘惑夏娃的事,跟這件事有很大不同,因為神是真說、明說不可吃是非善惡樹果的, 他們吃了,就有了罪,被趕出去了。 而"不可婚前性行為",這卻是神沒說的了。 : 如果我們思考的點仍然繼續圍繞在「聖經豈是真有規定……」這種層次上 : 那麼遲早我們會做出自欺欺人,得罪神的事情來 同意。我的思考點是在,"婚前性行為既沒有被規定為該做、或不該做的事,我們該 用什麼態度面對這件事?"我想,我得到的答案就是,若做這事是為體貼神的心意與計畫 ,那就該做;否則就沒有益處而不該做。 : 法利賽人便是如此,只一心追求文字規定,卻遺忘了這些規定背後神真正的心意 : 所以耶穌來便嚴厲斥責他們不該利用聖經來為自己各樣滿足私欲的行為當擋箭牌 : 其實神是很公平的,就跟耶穌對法利賽人的看法一樣 : 法利賽人因為遵守「聖經有說」的事情而獲得稱讚 : 但同時也因為用「聖經又沒有說」、「聖經其實是說」來合理化自己行為,而被責備 : 高舉聖經是正確沒錯,但如果高舉聖經是為了滿足自己的私慾 : 那神就會出手管教了 科科 同意。若婚前性行為只為滿足自己私慾,那就該被責備管教;若是為了完成神的心意 與計畫,則是榮耀。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.94.40

11/24 12:13, , 1F
若是為了滿足自己卻以上帝為名義,叫做偽善
11/24 12:13, 1F

11/24 12:19, , 2F
是的!完全同意!神是鑒察人心的神!但這其實脫離討論主題
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11/24 12:20, , 3F
了。打著神的名號行惡事的,這是另一個罪的主題了。
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11/24 12:20, , 4F
我在這裡討論的,是說若是真心體貼神而行的婚前性行為,也
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11/24 12:20, , 5F
許不該被禁止。
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11/24 12:23, , 6F
何謂"真心體貼神而行的婚前性行為"?
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11/24 12:27, , 7F
假同意真否定 想督那你還是快去督吧 科科
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11/24 12:28, , 8F
想督還把神扯進來,上帝何辜 (  ̄ c ̄)y▂ξ
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11/24 12:33, , 9F
這裡並沒有想或不想的問題,只有順不順福主心意的問題
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11/24 12:33, , 10F
我也不知道為什麼你要說我假同意真否定,我說同意,那是真
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11/24 12:34, , 11F
的同意。
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11/24 12:35, , 12F
kosay:我只的就是,當這個性行為的發生,會導致神所喜悅的
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結果,或者是說更容易完成神的計畫。
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11/24 12:36, , 14F
這在前面的文章已經說明,建議往上爬一下文。
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11/24 12:36, , 15F
so 聖經有說這樣的性行為,神就允許嗎?
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11/24 12:37, , 16F
那是否 猶大搞他的媳婦、大衛搶人老婆這類事情
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11/24 12:38, , 17F
上帝都允許發生,好成就將來救世主的奧秘計畫??
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11/24 12:39, , 18F
如果聖經沒寫不可以,而我們就不能禁止
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11/24 12:40, , 19F
那聖經沒說可以的事情,也不應該說可以去做
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11/24 12:43, , 20F
舉的兩個例子,都是婚姻內的關係,都是明文說神所不喜悅的
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11/24 12:44, , 21F
婚前性行為並沒有在聖經裡被提及,與所舉的例子有很大不同
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11/24 12:44, , 22F
對於這一類聖經沒提及的事,該不該做、可不可做
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11/24 12:45, , 23F
我以為判斷的標準,就在做這事於合不合乎神心意上
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11/24 14:04, , 24F
人類第一樁性行為,亞當夏娃,就是在婚前,也是神所喜悅的
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11/24 14:05, , 25F
steelfinger可能沒讀過吧?
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11/24 15:15, , 26F
我想反問:婚前性行為如何榮神益人?
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11/24 15:16, , 27F
反問:婚後性行為如何榮神益人?
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11/24 15:23, , 28F
反問:婚後至少是有名分吧?
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11/24 15:23, , 29F
創世紀第幾章第幾節,有明文提到亞當督了夏娃,神看了
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甚喜悅??
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11/24 15:25, , 31F
聖經又有哪裡講到,亞當跟夏娃沒有進行過婚禮??
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11/24 15:25, , 32F
你們那麼喜歡言必稱聖經,那就舉出來給我看看啊
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11/24 15:27, , 33F
婚前性行為本身不醫定能夠榮神益人,但是當性行為促成一個
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11/24 15:27, , 34F
服侍神的家庭誕生,那就榮耀了。
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"性行為"與"婚前或婚後"並沒有關聯。
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所謂"婚前性行為"是人的辭彙,在聖經裡沒有這個詞,連這個
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概念都沒有。
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11/24 15:29, , 38F
名分是夫妻名分,婚後有夫妻名分,婚前有伴侶名分
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都是名分。但是不論如何,這些名分跟"性行為"是沒有直接關
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連的。
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但夫妻離婚比伴侶分手還比較困難吧?
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11/24 15:32, , 42F
對於steelfinger的提問,我想不是針對我,亞當夏娃的舉例
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不是我提出的,我相信steelfunger所指的"你們"應該不包括我
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不過我還是可以分享一下,聖經的確是沒有提到亞當夏娃的婚
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是說,夫妻的關聯是很強烈的連結
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禮;也有提到神要他們在地上繁衍擴增。
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而伴侶...
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to Pietro:是的,在世界的價值觀裡通常是這樣認為的
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所以我才說,也許有過去解釋聖經的弟兄姊妹被世界的價值觀
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誤導、綑綁了。
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11/24 15:49, , 51F
請問聖經哪裡看到婚前性行為=神心意的地方
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11/24 15:50, , 52F
沒有地方可以看出婚前性行為=神心意;所以我也沒有這樣說
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11/24 15:51, , 53F
也沒地方可看出婚前性行為=/=神心意;所以我質疑有人這樣說
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11/24 15:52, , 54F
我強調的一個重點是,"性行為"與"婚前或婚後"沒有關係。
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"婚前性行為"這五個字本身就是一個來自世界價值觀的辭彙
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聖經裡沒有這個詞,也沒有這個概念的描述。
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我強調的重點是,如果上帝設立婚姻有他的美意,一個人
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11/24 16:01, , 58F
為什麼不應當「尊重」
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婚姻的美意在創世紀裡說明了的(創2:18)
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11/24 16:02, , 60F
"那人獨居不好,我要為他造一個幫助者做他的配偶"幫助者。
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11/24 16:03, , 61F
我沒有說不應當尊重,所以我不知道怎麼回答你的問題。
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11/24 16:04, , 62F
我更一再強調,聖經對於婚姻關係中的性關係是有非常明確的
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11/24 16:04, , 63F
說明的;我們應當尊重婚姻。
11/24 16:04, 63F

11/24 16:06, , 64F
我只是不認同"婚前性行為"="不尊重婚姻"這樣的說法。
11/24 16:06, 64F

11/24 16:35, , 65F
所以??你們家牧師輔導等都贊同婚前性行為也是尊重婚姻??
11/24 16:35, 65F

11/24 16:57, , 66F
"牧師的說法"不在我所提出討論的範圍內,這裡我也無法回應
11/24 16:57, 66F

11/24 16:57, , 67F
我比較關心的是"聖經的說法。
11/24 16:57, 67F

11/24 16:58, , 68F
關於"某牧師是否贊成婚前性行為",建議您可以另外開闢文章
11/24 16:58, 68F

11/24 16:58, , 69F
來討論。
11/24 16:58, 69F

11/24 21:08, , 70F
不是某牧師說法~就是好奇你有沒有拿你"新發現"的"真理"~
11/24 21:08, 70F

11/24 21:09, , 71F
在現實生活中實際上跟人面對面討論~
11/24 21:09, 71F

11/24 23:13, , 72F
恩..如果問題是"有沒有跟現實忠的人討論的話",答案是有的
11/24 23:13, 72F

11/24 23:26, , 73F
面對面討論..也是有的。
11/24 23:26, 73F

11/25 00:37, , 74F
你吃飯也是在製造自由基讓自己生病
11/25 00:37, 74F
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