Re: [閒聊] 基督徒怎麼可以支持死刑呢？這樣不是很 …

看板Christianity作者 (Legend)時間14年前 (2010/05/05 02:01), 編輯推噓25(25推 0噓 71→)
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想問主內的朋友們 饒恕與死刑要如何站在同等的立場解釋? 為何以公義為出發點思考時 就覺得那些以"愛"為出發點的態度就覺得有問題? 那為何耶穌要大談 饒恕 原諒 赦免 愛? 在新約 上帝親自殺人擊斃人 那沒意見 可是在新約有哪一位耶穌的使徒(人)是有上帝來的權柄可以判人因罪而受死? 是耶穌為了我們成全了律法 我們這些罪人有資格再去成全一次嗎? 耶穌確實叫我們背起十字架跟隨他 去行他曾做人處事的完美標準來成聖 但有叫我們背起十字架去定人的罪嗎 有叫我們看到不公義 就喊他上十字架嗎 祂早知道猶大會出賣他 祂有說 我實實在在地告訴你們，你們中間有一個人要賣我了，(願他的上吊繩子早已準備好。) 後面有這樣講嗎？ 當我們大談人的生死主權是來自上帝 我們普遍認知 墮胎=不支持 殺人=不支持 自殺=不支持 同樣都是人殺人 但為何 殺罪人=支持 有人說 犯了罪的人就該讓他死 不讓他死 就是不公義 那耶穌是不是在世時曾做了一堆不公義的事? 讓行淫的女子撿回一條命 還讓病人得醫治甚至"死裡復活" 要記得當時有生病的 若查不出原因就會被公認因為犯了罪而得了病 甚至升天後 還使逼迫基督徒甚至企圖毀壞基督教的掃羅 一躍成為最偉大的宣教士保羅 耶穌何不直接在大馬色用祂的榮光燒死這個混蛋最快? 有人說 若不是有了死刑 耶穌不會死在十架上 耶穌必然要我們死 只是上十架是當時的方法 可是要知道當時耶穌被判死刑以律法來看根本是不對的事情 因為查不出耶穌有任何的罪行 耶穌的完全順服 也證明了當時政府的錯 這點也看的出律法中的死刑有被人為誤判的可能 而之後殺人大盜真正該死的巴拉巴得到了免死金牌 意味這什麼? 我不是不相信或貶低上帝的公義與慈愛 我相信上帝對於公義及掌握生命的權柄 我們做人要學習效法耶穌般的順服 只是人殺人是對的嗎? 而活在現今的人們有權柄用任何一種方式結束他人生命嗎? 這是個討論對與錯的問題 希望由主內的朋友回答 謝謝你們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.36.55 ※ 編輯: mclegend 來自: 122.118.36.55 (05/05 02:18) ※ 編輯: mclegend 來自: 122.118.36.55 (05/05 02:25) ※ 編輯: mclegend 來自: 122.118.36.55 (05/05 02:47)
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神經病
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推
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樓上體會很深
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推
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當你全家被殺光的時候你就知道 能夠替你討回公道的
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不是上帝 而是法律
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推
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要退租一個倉庫也要先把裡面堆的物品先清空啊。
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你要廢死刑至少也要先把庫存清掉嘛，法律不溯及既往的
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我的確是主內弟兄，我有長老會和天主教的受洗證明，科科
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推
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上帝也創了火湖 大部份的人 結局都是死
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得永生 的 不過是少數..
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幹掉一對夫妻的彼得表示：你忘了我嗎？
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創建火湖的上帝表示：你還沒幫我辯護呢
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推
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講愛 但 也講公義 不是講愛就可以不管公義
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公平對待每個人 一位無辜的人失去一切
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另一位卻可以免去同比例的對待 那這不就是變相
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處罰那無辜的人
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這是公義的嗎 若死後沒有生命 沒有靈魂 沒有神伸冤
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那無辜人 要往何處去 他心中的苦 要找誰訴
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主說要饒恕 講愛 但公義呢
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是的 公義的這面 由主親身來成全
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也因為 沒有人有權柄 赦免人的罪 由主自己親身來成全律法
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由無罪的代替有罪的 也因為這樣
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使神 在公義的立場上 藉著主耶穌基督死 赦免眾人的罪
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使赦免 在不違背律法對公義的要求下 成全律法要求的公義
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有人說要求愛 認為只有上帝才有資格 決定人的生死
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看一個電視節目 某位資深記者說的 印象深刻
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推
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就是因為我們只是普通人 我們想到的只有人性
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他們無法忘懷 從小生活在一起的親人 被人殘忍的殺害
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他們對於親人的愛 使他們的心很痛很痛
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他們不知道該怎饒恕那些 只為逞一己之私 隨意殺人的人
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因為我們只是人 不是聖人
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05/05 06:51, , 31F
也請不要用高道德標準 來要求每一個人
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推
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這對他們也不公平
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05/05 07:02, , 33F
樓上,那一個虐人致死者,你會要他受刑時用虐殺嗎?
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然後你提死有有沒有生命實在太抄展開了
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推
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使徒約翰會說「也有不至於死的罪」(約翰一書5章16、17節)
05/05 08:31, 35F
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我直到現在都沒有把基督教跟法律看一起 而且支持死刑
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05/05 08:59, , 37F
那是對於非基督信仰的95%台灣人來說最合理的審判 而現今
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05/05 09:01, , 38F
法律跟宗教沒有關係 基督徒支不支持死刑已經是真理跟司法
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兩種不同層面的看法了
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真理上沒有人可以執行死這個動作 但是台灣法律的支持加上
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有些罪犯在倫理道德間無法得到社會普遍原諒 死刑是必然
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的結果
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而我支持只是就殺人償命來看 但講到誰執行誰授權我覺得
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那是因為我們知道上帝 所以有的爭議 從這點看我也不支持
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05/05 09:39, , 45F
一二樓搞笑喔，XD
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推
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上帝在律法之上，上帝是愛的源頭，也是公義的源頭。
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上帝公義未臨之前，我們只能將這些人隔離於社會
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但不能取人性命
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推
05/05 09:51, , 49F
我不贊成死刑，但永久的隔離是必要的。
05/05 09:51, 49F
推
05/05 10:15, , 50F
關到死的 其實也是在害那些 死刑犯
05/05 10:15, 50F
推
05/05 10:27, , 51F
因怕死 而沒真心面對自己犯行 直到關到死 可能也不會
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真心面對自己的犯的錯
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05/05 10:28, , 53F
我相信大部份的人 尤其喜歡作惡的人 多於行善的人
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都是犯賤 不見棺材不掉淚
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05/05 10:31, , 55F
有沒有給人權炳跟國家社會有沒有權炳是不一樣的吧
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推
05/05 10:31, , 56F
我自己就是這種人
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05/05 10:32, , 57F
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05/05 10:33, , 58F
愛有一點 就是同理心 設身處地的為他人著想
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但通常作惡的人 最缺乏的就是這一塊
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他們若會為對方著想 就不會作壞事了
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感同身受 跟對方有同樣的經歷 反而能讓他們培養同理心
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自己是怎苦過來的 就能體會別人的處境
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推
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其實有時沒這麼單純就分析完，不過同理心是真的重要。
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05/05 10:38, , 64F
廢死的有可能 就是在剝奪他們 最後的一個自救反省
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看似是歪理 但 聖經說 情願失去肉體生命還不如救靈魂
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將來我們 要按著肉體受審判 靈卻向著神活著
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推
05/05 10:42, , 67F
挖一個洞再填滿，跟堆一個土山；我想意境差在這裡
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05/05 10:43, , 68F
所以屬靈的刑跟地上的刑仍可能是獨立事件...
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但是如果代贖的血在中間起作用，也許就不一樣了
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推
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不過我想 人都會怕死 會希望求生..
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這也是主張廢死的人 對那些人的同理心..
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其實挖洞填滿可能是不同意思了,可能該說你挖誰就被挖
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你在別人挖的洞，跟別人懲罰你挖你的洞都沒什希望復原
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我如果是死刑犯 在我內心 我是知道我是該死的
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05/05 10:48, , 75F
但 我一定會毫不知恥的 要求活下來
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推
05/05 10:51, , 76F
因為我很怕死 = =
05/05 10:51, 76F
推
05/05 10:52, , 77F
該隱作為頭號殺人犯也是很怕死 不過那時沒有政府
05/05 10:52, 77F
推
05/05 11:05, , 78F
總之見賢思齊，見不賢而內自省(吾屬不賢，汝當自省XD)
05/05 11:05, 78F
推
05/05 13:26, , 79F
傷害罪=入監服刑、殺人罪=死刑 這....
05/05 13:26, 79F
推
05/05 21:02, , 80F
那你是不是無罪過的人?
05/05 21:02, 80F
推
05/06 00:38, , 81F
其實很簡單啊
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05/06 00:39, , 82F
把養死囚的錢 醫療費 受害家屬的心靈創傷弭補
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05/06 00:39, , 83F
還有可能出來後的再犯率
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05/06 00:40, , 84F
全部一肩扛起我就贊成廢死 我可不想付錢養他們
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05/06 11:59, , 85F
就算上刑了,受害家屬的心靈創傷就能彌補嗎?
05/06 11:59, 85F
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05/06 12:00, , 86F
還有反廢死要不要出子彈錢和行刑者的心理輔導$?
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05/06 12:00, , 87F
死囚關起來,還能藉由勞役達到自給自足
05/06 12:00, 87F
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05/06 12:01, , 88F
你的論點很老...
05/06 12:01, 88F
推
05/06 16:27, , 89F
有請原PO打電話給耶穌
05/06 16:27, 89F
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05/06 16:29, , 90F
電話是..?
05/06 16:29, 90F
推
05/07 04:26, , 91F
To err is human，to forgive is not company policy.
05/07 04:26, 91F
推
05/07 22:53, , 92F
死刑本來就不應該存在，但廢除死刑與否不是重點，愛 神才是
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05/07 22:56, , 93F
重點。當初以色列人也幾乎殺滅了住在迦南地的外族。
05/07 22:56, 93F
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05/07 23:02, , 94F
是因為他們的罪在神面前當被審判的原故。耶和華也因以色列
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05/07 23:04, , 95F
人在曠野犯罪而擊殺他們。廢除死刑需要透過禱告，在旨意之
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05/07 23:04, , 96F
下讓死刑消失。
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