Re: [討論] 經絡科學證據
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: : 經絡是找不到的 是假的一說
: : 最常見是清代王清任的說法
: : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%B8%85%E4%BB%BB
: : 因為根據紀錄 他是第一個想到把人解剖看看有沒有經絡的人
: : 當時要推崇這種實證精神 所以把他推紅了
: : 但是有個問題是 或許因為他是半路出家
: : 所以他沒注意到中醫的「氣」 不見得像血液一樣
: 什麼是"氣"?
http://www.shen-nong.com/chi/principles/qi.html
有問題再提出來問吧
這網站基本上跟我看課本的介紹相符合
: : 經絡穴道是中醫先人發現 有一些地方 上面施加針或者灸的話
: : 會有療病的效果 所以統合為穴道 相關連的地方合併為經絡
: 我印象中穴道/經絡/脈都只是書上寫的,沒有古書明確解釋,當初是怎麼發現,
: 否則按當初的方法重新找一次不就得了?? 請看連結
: http://tinyurl.com/bzwv72e
: (很好奇古代的醫生學藝的時候,不會問老師這是怎麼來的嗎?!)
: 所謂穴道連起來變經絡,是恰恰相反.
尊重他的意見
不過我不認為如此就是
: : 另外人體的彩虹一書之前在此板有辯論過
: : 以我所見 有些不禮貌的說 他的撰寫者沒提出令我驚奇的看法
: : 大致是一些量子力學的誤解 加上他的信念而已
: 個人並未學習過中醫,只是因緣際會看了些相關書籍,產生好奇,
: 希望現役中醫(或醫學生)能給予指教,畢竟外人會很想知道目前"正統學術界"(醫學院)
: 對此問題的看法.
: 首先是王唯工氣的樂章跟續集,內容大致可參考 http://tinyurl.com/b9m9j2b
: 這論點其實還是建立在西方解剖學上的心臟和血管,只是把心搏的諧波,視為中醫的
: 經脈,依諧波比例去改變血液的流動.
: 請注意,裡面沒有教你怎麼"找出"穴道跟經脈.
: 他的書除了囉唆外,很多地方(尤其實驗)都異常含糊(政大的某篇論文曾質疑過此點),
: 後來不得不轉而看他和他老婆的paper跟學生論文,發現該團隊的做法很怪,熱衷量測
: 管徑變化而不重視流體的效應(成天吹噓心臟低功率運作是拜共振之賜,卻從不證實),
這本書的目的
是找出證據說明氣與經絡的可能性
不過我個人也感覺跟你類似
他有點偏了
: 力學推導部分更是十分陽春 => 尤其後來我看了YC Fung團隊的做法後.
: 個人請教過血管力學的專家(某醫工所教授),他想了一下只說自己也曾經很好奇,
: 但諸多限制而最終沒有投入,而王的理論始終沒有被主流學界接受.
: 至於"人體的彩虹"論點跟王完全不同,比較明確的寫出如何找穴位,記得內文有段
: 是他問德國友人穴位多大,對方竟直接給了一個數字,後來才知道,人家給他的原來是
: 探針頭的面積. 該書拉拉雜雜的扯很多,結論大概是穴位是電阻的低點,然後人體
: (活體)會發出電磁波,對外的可以被感測到,對內的就沒辦法,這就是為什麼解剖學
: 找不到證據.
: 可是如果作者的論點是對的,器材也能正確找到各穴位跟經脈,怎麼會到現在還有人
: 在爭論經絡是真是假呢?? 作為局外人實在是不能理解啊!!
因為各方研究兜不起來
還有人認為這是一種安慰劑效應（科學人記載）
就我所知 台灣與中國目前主力也都不是研究這個
簡單說 現在你能引用的
大致都還是需要再次檢正的證據
: 很想知道現在醫學院是怎樣教學生小金人身上的點跟線的?? Orz
這我也不敢說XD
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佛言：「眾生以十事為善，亦以十事為惡。身三、口四、意三。身三者：殺、盜、婬；
口四者：兩舌、惡罵、妄言、綺語；意三者：嫉、恚、癡。不信三尊，以邪為
真，優婆塞行五事不懈退，至十事，必得道也。」
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