Re: [討論] 誤診誤醫 與 人體的彩虹 兩本書
: to Uber 大大:
: 很欽佩您願意分享一些新穎的觀念:我相信您一定不是有心要用新名詞東拉西扯
: 不過呢本板存在某位道聽途說不求甚解就以為自己是神的人物
: 我相信Uber大一定會愛惜羽毛不會用這些浮誇說法去交結世外高人啦哈哈
原本不想回這系列，不過怕被抹黑成甜黨，還是回一篇好了
我只是看了兩本書路過的鄉民，大家愛戰微甜的話，不要管我，請繼續戰啊 XDDDD
※ 引述《aaacccuuuu (aaacccuuu)》之銘言：
: :測不準原理跟生物動態體系要扯關係才叫牽強
: :第一 測不準原理的理論基礎在於量子空間
: : 生物科技的量度還差好幾個數量級 根本不該扯上測不準原理
: 正解!讀過高中物理就知道波粒二象性(wave-particle duality)的標準觀察對象(model)
: 是電子!電子的質量比最輕的氫原子小一千倍以上!
: 不是說絕對不能用量子力學去研究生物體的組織細胞:而是說這樣研究太困難根本
: 就難以邁開第一步!而連研究都還沒有的情況下就要否定已有的研究? 這樣是想顯
: 得自己很高明嗎? 而且許達夫自己的話中語病一大堆:強調動物生理瞬息萬變那難道
: 植物微生物生理就不是? 如果我這樣在他話裡挑骨頭他自己受得了嗎?
a大跟s大的物理背景都很堅強，小弟我當然知道量子等級與生物等級的差異 ^^
所以我的原文是「不就跟『測不準原理』的精神有點像嗎？」
而不是寫成「不就是『測不準原理』原理的應用嗎？」
這兩句的邏輯對應是有差異的，前者只是很模糊的可能相似領域猜想，
後者則是肯定的直接推導。
就好像 我如果說 「Uber的工作態度，不就跟『三重劉德華』的精神有點像嗎？」
這句話並不是說 Uber 就是 三重劉德華 XD
所以用這點來反駁兩者不應直接套用，其實我很無奈.....╮(﹋﹏﹌)╭.....
因為我本來就沒這個相等的意思，也不可能。
而我的想法反而比較像是，也許哪天醫學界也會研究出應用在生物領域的不確定法則
就像西醫做完精密檢查後馬上開刀，但刀開下去才發現病症比檢查結果惡化很多。
病情的演化速度經常超乎我們追隨判讀的速度。
這真的只是儀器不夠精密不夠好嗎？....也許是，也許可能不是....
: 就算我不挑骨頭好了:講嚴肅話==uncertainty principle 根本不能叫作"測不準
: 原理"!應該翻譯成"不準確原理"意思就是說:粒子各項狀態資訊無法完全準確並不
: 是因為測量這個行為造成的!而是粒子的本性就是如此!
: 而這裡面最重要的觀念就是純粹從原理與計算就可以推導出其不準確量有多少!
: 也因而使得量子力學是一個高度準確的科學!!那些不求甚解只會搖頭晃腦什麼
: 測不準測不準的人只能說要不就是無知要不就是別有居心才會把人類最有成就
: 的科學講得好像很無能一樣!
要說很準確、或是不準確其實都可以，因為量子物理會推算各種情況的機率。
所有可能性都被推導完了，當然準啊（因為一定有一種情況會被命中）
但是會有很多種可能，所以也可以說不準。
我在學習量子物理的過程中一度很不能適應，因為從小的訓練都是有明確的答案
為什麼物理越學到後面，越變成那麼多機率跟可能性，那麼多不肯定的答案呢？
同樣不能適應的還有愛因斯坦，所以他留下了一句話徹底反對量子物理
「上帝不會丟骰子」
不過很遺憾他在這個領域的觀點並不是對的。不過這都偏離本版主題了，抱歉：P。
: 好像說得通跟真正合理(plausible)還有距離:離成立正確更加遠!
: 以上這些想法都值得花時間去探究:而且要探究經絡系統不拘什麼粒子觀波動觀
: 也沒有什麼跟量子力學測不準原理掛上鉤就會特別高人一等:一切請用科學原則科
: 學精神來處理自然就不會被批不科學
所以我在原文是用「假說」這兩個字來形容『人體的彩虹』所提出的論點
作者自己也很清楚這點（他的專長是醫學物理），所以他的用詞也是恰到好處，
並沒有說他發明了很多新定律，也很謙虛的說需要更多專家一起進一步研究。
他的書中大量蒐集了近期世界上對經絡/針灸..等等科學性研究的實驗，
並且用物理學的方式來思考理論架構，我認為這對中醫是很好的進步。
只是有些引用的新理論我當年也沒學過，例如1970年代才開始成形的「耗散架構」等，
在我讀書時根本還沒出現在大學的教科書裡。
至於為什麼要用波動性來看經絡穴道，我就不浪費篇幅了，書中有很多介紹 ^^
或者可看本版早期的簡略介紹本書的文章：#1CJylnrz
作者強調最重要的精神是，科學目前還沒有發展到極限，
現在不能解釋（或是認為不科學的部分），不見得100年後還是不科學。
就如同你在300年前，跟鄉民討論電磁波，跟討論鬼魂一樣，鄉民會覺得你都是怪力亂神。
差別在於現在馬克思威爾寫出了電磁波方程式，可以推導的出來，我們相信有電磁波；
而鬼魂方程式還沒有人寫的出來 XD
也許百年後的哪天中醫的理論就能被完整的科學化描述。
我們應該對探求真理抱持著謙卑的態度，持續的探索生命領域
我們常會看到有些剛學完師父的功夫，要出外闖蕩的學生，總是覺得自己很強很厲害
背了很多處方，看了很多期刊，知道各種病最專業的對治方法！
如果去某個年輕的討論版觀察，更能有這種類似的感覺。
柯文哲剛畢業時，也自覺功力高超，立誓「救光地獄的人」！
但是當臨床越多後，會發現越多的狀況是病症不斷的在變化，
速度有時超乎我們的想像，變化之多也大開你的眼界，
這些情況書本和老師都不會告訴你。
柯文哲現在說：「我發現地獄太大了，救不完」
這個版上我一直最佩服的是trueamour版大，
可以觀察到他從早期的文章到現在，實力堅強當然無庸置疑，
而虛懷若谷的風格始終如一，這點著實令我敬佩不已！
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人體的彩虹好像真的賣的不好...不知道是不是書名取的不好呢？
真可惜了一本很有意思的書
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我想隨便找個工作，隨便賺點錢，然後和不美又不醜的普通女人結婚；
生兩個小孩：第一個是女孩，第二個是男孩...
等長女結婚，兒子也能獨當一面的時候，就從工作退休...
之後...每天過著悠閒隱居生活，然後比自己的老婆還要早老死，
我就是想過這種生活，普普通通的過完一生....
§奈良鹿丸 §
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.71.21
※ 編輯: Uber 來自: 220.135.71.21 (05/19 23:05)
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05/20 19:22, , 1F
05/20 19:22, 1F
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