Re: [新聞] 衛署:推拿師 年底前退出診所

看板ChineseMed作者 (ㄉㄊ)時間12年前 (2012/05/09 12:47), 編輯推噓4(4019)
留言23則, 6人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
推拿人員如果有那種與醫師爭奪主導權的想法,那就是這個群體的最大弊端。以西醫 的例子來說吧,危急病患通常需要打靜脈留置針(IC),然而狀況越糟、年紀越大的患者 靜脈越沉,甚至資深護理師輪番上陣也無法成功。如果醫師一定要自己上陣、技壓群雄 之後,平時他的醫囑才有護理師願意聽從,這還能形成醫療體系嗎? 你可以挑戰醫師的見解,只要你拿出證據(書.期刊或是臨床實效)。但是,醫療體系 由醫師指揮、醫療行為由醫師發動,絕無要醫師技壓群雄之後才能說話的道理。如果要 醫師事事都精練到技壓群雄,OK,不需要千錘百鍊、苦練個好幾年嗎?這個醫療體系裡 還需要醫師之外的人嗎?這些勞務就由年輕的醫師自己來做就好了。 不管推拿人員所謂的理論依據從何而來,只有中醫的理論體系最能兼容。如果某些說 法連中醫師都聽不下去,最大的可能是「無根據妄言」與「製造風險」。 妄言或許可以讓你在小眾市場贏取極高的信任感,然而你製造出來的風險與民眾要求 的100%無差錯不相符。這也就是這群人被認為應該離開的原因之一。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.248.108

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乞丐趕廟公,在各行各業都會發生。
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餐飲業,廚師爭奪主導權,因為老闆不會做菜或不願意進廚房。
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例子太多了,覺得這個部分就是這樣而已。
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主要還是「妄言」部分,是為了「錢」或「名聲」就是。
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而且,醫師有權力解雇推拿人員的。 <==重點
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其實是老闆有權力解雇人.. 醫生是老闆就沒衝突了
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其實我的重點不是在於「誰比較厲害」,而是希望推拿人員了解什麼行為會導致自己被 排擠。如果推拿當真可以完全獨立在醫療體系之外,不需要其他人的協助,大家早就都出 去了,不見得是什麼高明與否的問題。以前還能假藉國術館的型態,給一些外敷藥物,但 是衛生署新聞稿裡提到以後「民俗推拿不得交付藥物」,而非只限制不能交付內服藥物。 人與人都要互相尊重、互相協助。 ※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/09 16:40) 還有一點。不知道是不是推拿人員被告的經歷太少,才會一再出現這種「推翻醫囑」 的行為。即使是醫師,對其他醫師的診斷給藥不以為然,也不應該輕易做出否定之詞。 這並非醫醫相護,這世間上有多少事情是絕對的、毫無例外、自己又是全知全能的? 至於那種「受傷當天要患者用熱性膏藥」、「硬要重力施做到患處腫痛一週」這些脫序 行徑,我只能說「上法庭你一定輸的」。 ※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/09 16:56)

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這種情況,在西醫也很常見。 去看看骨科裡面的吧 :p
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一方面是診所的醫師推翻另外一位醫師說得太常見了,另外就是
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業績問題.老闆都會叫推拿師多叫患者回診了,重點是人數,而
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不是真正需要做傷科的人回來.我很不喜歡推拿師推翻醫師說的
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話.但這種推拿師好像特別受歡迎 = =
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醫師說法會不一樣,絕大多數都是因為病情已經變化或是患者理解有限的問題。臨床久 了,油條了,就越來越不會挖坑給自己或旁人來跳。 ※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 01:50) 傷科臨床實務的比例是這樣的,30~40%會自己慢慢痊癒,只是快慢問題。50~60%一定 要人為介入,不然會持續發作。只有不到5%很複雜,不到1%需要特殊手法操作。 我自己診斷完,認定是那<1%,我的做法是轉介給老師操作手法。我顧好剩下來的99.9% 的患者有錯嗎?我不讓患者找推拿師喬脖子有錯嗎?凡事都要先考慮到上法庭時,你要如 何解釋這個行為的動機與風險管控。 既然要討論醫療,就不應該脫離臨床現實。為了<1%而犧牲99%,聽起來很怪。 舉例來說,肩關節脫位的手法我也很努力練習過,後來不想複習了,因為在診所看診 的遭遇率,遠低於萬分之一。我還不如把時間用在多檢討一下其他病患的療效。 ※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 02:18) ※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 02:28)

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呵呵,可能我們遇到的醫師不太一樣,一個今天說心臟有問題
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另外一個隔天看診說是腎不好.病情變化這麼快喔
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講白一點,直接說上一個看診醫師講錯的根本就一堆
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水火不濟,心腎兩敗 XDD
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從何處論治,在中醫本來就有可能不同。四診所得的資訊也有可能有落差,兩個醫師 見解不一樣很正常。互相尊重,才能給自己留一點後路。我倒是不認識任何一個會「直 接說上一個看診醫師講錯」的醫師。人窮盡其力仍有不足,這才是真實世界。 ※ 編輯: gentlwind 來自: 123.204.248.108 (05/10 11:34)

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我就認識耶,私信給我我跟你說哪家中醫診所那個醫師
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05/10 23:04, , 18F
既然是salaya你所說那樣的人.還是別認識的好
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同一個病人,找不同的醫師都有可能會有相反的醫囑
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有些中醫內科強,不熟傷科,對傷科方面的醫囑,也不見得是對
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去找西醫,西醫的醫囑跟中醫有時後差異更大
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02/18 16:54, , 22F
政府不願意面對,有牌的又不願意用心去處理....
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02/18 16:55, , 23F
民眾只好自己想辦法探聽,那邊有比較強的推拿師
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