Re: [請益] JT藥勢中一段話之疑問

看板ChineseMed作者 (力量與智慧)時間12年前 (2011/11/14 13:14), 編輯推噓4(4017)
留言21則, 7人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《CKYA (precipitation)》之銘言: : 引述自 "「藥勢」──古典本草藥理學及其於經方之應用舉隅(上篇)" ,作者:JT。 : ===引述如下=== : 有這麼一個西醫的實驗: : 一般而言,我們會認為癌症是「癌細胞吞掉好細胞」,想當然爾。不過,這個實驗是:把 : 癌細胞和好細胞之間隔著一片玻璃片(還是水芯片?有出處那本書我弄丟了,一直沒再買 : 回來),不讓它們真的接觸,可是,隔在彼端的好細胞,還是漸漸會被「帶壞」而變成癌 : 細胞。也就是所謂的「基因」,根本就可以因為磁場之類的「形而上」之力,而像錄錄音 : 帶一般「轉錄」過去。 : 癌細胞是「物質」,沒錯。但「癌症」也是一股「能量」,而且是有意志力的能量,這是 : 第一點。 : ===引述如上=== 可以考慮用關鍵字 cancer stem cell 目前來說兩個比較主流的假說解釋如何從CTC成為一個真正的腫瘤 包括stochastic model 以及 hierarchical model 其中hierarchical model 目前漸漸已經被改稱為所謂真正的 cancer stem cell model 上面這段文章聽起來 有點類似stochastic model 也就是藉由extrinsic or intrinsic stress可以將幹細胞轉為腫瘤細胞 不過這段內容實在蠻多錯誤的 比方說,癌症是「癌細胞吞掉好細胞」這樣的想法大約是一百年前的人的觀念 現在早就已經不適用 又比方說我剛提到的那樣的model在cell level的實驗 想也知道怎麼可能會用玻璃片還是水芯片..... (Cell 146, 633–644, August 19, 2011, 這篇跟裡面的一些citation可以參考) 況且我們講的這些 事實上指的是一個cancer stem cell 而非cancer cell本身 又...這樣的induceable的理念 所謂的"帶壞", 這種大多來自extrinsic factor,其實跟另外一個很夯的 cancer micro-environment有關 大多都是cell-cell interaction的molecules 並非單單只有"基因" 錯誤甚多 不勝枚舉 其實這種網路文章作者大多非科班出身 所以幾乎都是道聽塗說 寫的東西自然越寫越玄疑 要去探查詳細的來源,奉勸還是別太在意的好 老話一句: 跟網路文章認真 你就輸了 (歐巴馬有送給我一箱裝滿兩億美金的行李箱,可惜我忘記埋在哪了 也忘記那個行李箱的密碼多少, 你會想要去幫我找出那個行李箱嗎? 找出來我很樂意分你一億美金 ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.125.78

11/14 19:06, , 1F
不懸疑一點的話 怎麼唬得了人阿
11/14 19:06, 1F

11/15 01:19, , 2F
這倒是,不過CSC本身就還處於爭議中的狀態,之前看過08Nature
11/15 01:19, 2F

11/15 01:21, , 3F
一篇paper,內容大約是single cell injection of melanoma到
11/15 01:21, 3F

11/15 01:23, , 4F
NOD/SCID mice, 長tumor的機率很高,使得CSC model面臨挑戰。
11/15 01:23, 4F

11/15 01:24, , 5F
最後作者在討論提到他相信還是有足夠的證據支持某些人類癌症
11/15 01:24, 5F

11/15 01:24, , 6F
是會follow the model,有空找出來看過後再跟您討論。
11/15 01:24, 6F

11/15 01:26, , 7F
為什麼我會認真的問,就是因為他已經不是一般的網路寫手,而
11/15 01:26, 7F

11/15 01:28, , 8F
是個開班授課的"老師",這種感覺像病人不吃藥卻自己去買慶X堂
11/15 01:28, 8F

11/15 01:28, , 9F
的藥一樣。無奈。
11/15 01:28, 9F

11/15 10:27, , 10F
JT有中醫執照
11/15 10:27, 10F

11/15 11:50, , 11F
JT只是中醫師檢考通過而已,並無擁有中醫師執照。
11/15 11:50, 11F

11/15 12:29, , 12F
Model之所以為Model就是因為還沒有決定性的證據證實
11/15 12:29, 12F

11/15 12:29, , 13F
CellularModel還很多變因有時甚至出現完全相反的結果
11/15 12:29, 13F

11/15 12:30, , 14F
其實還很多研究要去進行才知道真正的機轉
11/15 12:30, 14F

11/15 12:30, , 15F
JT並非網路最大咖的,外行人寫網路寫到出書還被人認為
11/15 12:30, 15F

11/15 12:31, , 16F
是神醫的比比皆是,到不用刻意指名JT
11/15 12:31, 16F

11/15 13:00, , 17F
一般民眾很難分清檢考合格和特考及格不同。南部這裡很多
11/15 13:00, 17F

11/15 13:00, , 18F
中藥房外頭都會註明檢考合格,民眾也會以為就是有中醫執
11/15 13:00, 18F

11/15 13:01, , 19F
照。其實到底連有無檢考資格都難講。反正寫不犯法。
11/15 13:01, 19F

11/15 15:24, , 20F
有無執照和功力不一定正相關...ex:版上m文轉載推薦的張國養
11/15 15:24, 20F

11/15 22:56, , 21F
應該沒人在討論樓上提得問題。再說拿這個比那個,恩....
11/15 22:56, 21F
文章代碼(AID): #1EmAF7Mc (ChineseMed)
文章代碼(AID): #1EmAF7Mc (ChineseMed)