Re: [請益] 開過心臟繞道手術能用中醫調體質嗎？

看板ChineseMed作者 (殺光韃子)時間14年前 (2010/02/27 20:24), 編輯推噓6(6推 0噓 75→)
留言81則, 5人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
daze:你需要的是上帝，不是醫師。不管西醫中醫，都沒有包醫的。 02/27 18:37 → daze:多少趴多少趴...你可以不想聽，但一個病的預後不會因為你把耳 02/27 18:39 → daze:朵摀住就變成一百趴會好。 02/27 18:40 推 daze:你有了解相關資訊的權利，但如果你寧可在缺乏了解的狀況下做 02/27 18:45 → daze:決定，那也是你的選擇。醫師也沒有辦法逼你非聽不可。 02/27 18:46 本來就沒有包醫的 我有需要上帝嗎? 我也沒把我耳朵捂起來 只是有人用數字和專有名詞在壟斷詮釋這個世界 不然不會有醫師吩咐我要吃一輩子的降血壓藥 他和我也是用數字去解釋我非吃不可 不然就多少機率會中風 多少機率會血管栓塞 多少機率心肌梗塞 偏偏我就是超注意自己狀況的人 我也體認到這世界不應該只有一種標準答案 解決事情也不會只有一種作法 因為我的前半輩子學的正是這些醫學上多少趴多少趴的機率 也正是那種,你看,你在同意書上有簽字了 我只負責切掉,其實什麼都和我無關的 只是人生過了大半了 我週遭的人 兩個媽媽,卵巢子宮都切掉了 親媽媽是二十年了 岳母大人八年 很少有一天可以安枕 都在例行性的超音波檢查後醫師做出建議 但這對她們是絕對十分有必要的嗎? 我接下來的大半輩子開始的也是要人多聽多了解 不要只聽一位醫師的建議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.197.184
→
02/28 00:02, , 1F
我也是生大病以前沒看過中醫，甚至不相信中醫，後來死馬當活
02/28 00:02, 1F
→
02/28 00:03, , 2F
馬醫，換了好幾個中醫，才找到可以醫我的中醫。
02/28 00:03, 2F
→
02/28 00:08, , 3F
很多中醫的醫術真的不怎麼樣，又會嫉妒生意好的中醫，不會先
02/28 00:08, 3F
→
02/28 00:10, , 4F
檢討自己的能力，只想讓健保限制醫師的門診量，把推拿師妖魔
02/28 00:10, 4F
→
02/28 00:11, , 5F
化，看病人會不會跑去看他們。事實上，如果有效病人自然會再
02/28 00:11, 5F
→
02/28 00:12, , 6F
去，如果沒校，去個幾次就會換一家。
02/28 00:12, 6F
推
02/28 00:14, , 7F
樓上這位，您很熱心支持中醫，很謝謝。但是看您最近發言
02/28 00:14, 7F
→
02/28 00:15, , 8F
最近，推拿師要自費，好像還要跟醫院區隔開，就是某些中醫的
02/28 00:15, 8F
→
02/28 00:15, , 9F
兩點請你參考。第一：限制門診量不是只針對中醫，西醫也
02/28 00:15, 9F
→
02/28 00:15, , 10F
傑作
02/28 00:15, 10F
→
02/28 00:15, , 11F
一樣，而且西醫被限制得更慘。跟誰生意不好無關。第二：
02/28 00:15, 11F
→
02/28 00:16, , 12F
最近通過的是要求中醫師親自推拿，不是限制推拿師。推拿
02/28 00:16, 12F
→
02/28 00:16, , 13F
師良莠不齊是很久的事，起因在於開中醫診所的人利用民眾
02/28 00:16, 13F
→
02/28 00:17, , 14F
貪小便宜的心態，名為中醫而行販賣按摩的事實。因此要求
02/28 00:17, 14F
→
02/28 00:18, , 15F
中醫師親自推拿，有何不妥？推拿師本來就無國家考試認定
02/28 00:18, 15F
→
02/28 00:18, , 16F
要健保給付，法源何來？推拿師強的很強不用你一直反覆說
02/28 00:18, 16F
→
02/28 00:19, , 17F
但事實上多數簡直就是靠著中醫健保這行混碗飯吃，很多有
02/28 00:19, 17F
→
02/28 00:20, , 18F
心傷科的醫師深惡欲絕。再說，推行這個中醫師親自推拿制
02/28 00:20, 18F
→
02/28 00:20, , 19F
度的，幾乎都是中醫界大老，生意都超好，有些都看自費，
02/28 00:20, 19F
→
02/28 00:20, , 20F
最近我試過幾個中醫師推拿，還沒有他的推拿助理厲害
02/28 00:20, 20F
→
02/28 00:21, , 21F
不需為了爭健保硬是搶這塊。難道你要告訴我黃林煌生意超
02/28 00:21, 21F
→
02/28 00:22, , 22F
爛，快活不下去了，才推動這種制度？
02/28 00:22, 22F
→
02/28 00:22, , 23F
我之前也看過一家新開的中醫，一提到以前在別的中醫院是助理
02/28 00:22, 23F
→
02/28 00:23, , 24F
所以呢？更需要要求中醫師親自推拿，不是嗎？不然他開中
02/28 00:23, 24F
→
02/28 00:23, , 25F
醫傷科做什麼？我自己傷科手法普普，對這個沒興趣，完全
02/28 00:23, 25F
→
02/28 00:24, , 26F
就不會想要拿這個欺騙民眾賺錢。為什麼傷科不行的醫師還
02/28 00:24, 26F
→
02/28 00:24, , 27F
可以大賺健保傷科費用，不是黑心嗎？
02/28 00:24, 27F
→
02/28 00:24, , 28F
推的，馬上說要去中醫公會講。不過，給他試個4-5次，就不去
02/28 00:24, 28F
→
02/28 00:25, , 29F
因為真的效果不佳
02/28 00:25, 29F
→
02/28 00:25, , 30F
你可以去台中看看幾個中傷厲害的，例如張瑞麟等等，那幾
02/28 00:25, 30F
→
02/28 00:26, , 31F
醫師都還一堆推拿師想跟著學。有心走傷科的醫師本來就該
02/28 00:26, 31F
→
02/28 00:26, , 32F
自己做。現行中傷都已經變成按摩科，一年消耗健保費用多
02/28 00:26, 32F
→
02/28 00:26, , 33F
病人的想法就是能在住家附近看，最好有健保，又有效，
02/28 00:26, 33F
→
02/28 00:26, , 34F
到嚇死人，健保不該限制嗎？
02/28 00:26, 34F
→
02/28 00:27, , 35F
對的，所以更該要求醫師自行操作，確保患者權益。
02/28 00:27, 35F
→
02/28 00:27, , 36F
不過，現在要有效要跑很遠，還要自費去推拿。
02/28 00:27, 36F
→
02/28 00:28, , 37F
水藥自費，現在連推拿都要自費，一個月花的錢很可觀，而且還
02/28 00:28, 37F
推
02/28 00:29, , 38F
有沒有必要是要自己判斷的，沒有人能代替你評價你的人生。
02/28 00:29, 38F
→
02/28 00:30, , 39F
要長期治療。醫師只想到自己的利益，病人長期這樣花也是很苦
02/28 00:30, 39F
→
02/28 00:31, , 40F
得了膀胱癌，有的人願意切掉膀胱，治癒率高。有的人覺得與其
02/28 00:31, 40F
→
02/28 00:32, , 41F
帶尿袋，不如賭自己不是倒楣的那10%。
02/28 00:32, 41F
→
02/28 00:36, , 42F
機率能告訴你的只是那"10%",但10%值不值得賭只有你自己能判斷
02/28 00:36, 42F
→
02/28 00:38, , 43F
不過傷科從過去上面都不重視倒是可惜了，原PO的父親問說調
02/28 00:38, 43F
→
02/28 00:39, , 44F
理方式，反而傷科卻很適合帶入，當然是要有能力的傷科師父
02/28 00:39, 44F
推
02/28 00:41, , 45F
這跟壟斷詮釋並沒有什麼關係。今天如果沒有這些機率數字，醫
02/28 00:41, 45F
→
02/28 00:42, , 46F
師還是要跟你說'大多'、'有些'、'很少'。除了更加朦朧，跟機
02/28 00:42, 46F
→
02/28 00:43, , 47F
率數字也沒有本質上的差別。
02/28 00:43, 47F
→
02/28 00:45, , 48F
中醫也不能例外。
02/28 00:45, 48F
→
02/28 00:49, , 49F
不過他這麼倒霉，也是要考慮一下當初評估這些機率的醫生，
02/28 00:49, 49F
→
02/28 00:49, , 50F
說到底還是良醫難尋嗎？
02/28 00:49, 50F
推
02/28 00:56, , 51F
'千分之一的風險'少不少見？大型醫院動輒千床，換句話說，'千
02/28 00:56, 51F
→
02/28 00:58, , 52F
分之一'可以每天發生。
02/28 00:58, 52F
推
02/28 01:03, , 53F
歸根究底，"沒有包醫的"。醫療有風險，其中有些無法迴避。
02/28 01:03, 53F
→
02/28 01:04, , 54F
經驗告訴我們，病患事前了解了相關資訊後，自己做出的決定，
02/28 01:04, 54F
→
02/28 01:06, , 55F
在不幸發生時，才比較會歡喜甘願。
02/28 01:06, 55F
→
02/28 01:09, , 56F
如果病人覺得自己是被'騙去的'，就不會有"願賭服輸"的想法。
02/28 01:09, 56F
推
02/28 01:24, , 57F
Anyway...你覺得中醫有效，那你就去看中醫。不相信西醫，那就
02/28 01:24, 57F
→
02/28 01:25, , 58F
不要看。這樣對你跟醫師都比較好。古有明訓，不信醫者不醫。
02/28 01:25, 58F
→
02/28 04:37, , 59F
人在做天在看
02/28 04:37, 59F
→
02/28 04:40, , 60F
開刀成功的機率有時候真的懷疑是顛倒看，之前手汗症開刀後
02/28 04:40, 60F
→
02/28 04:41, , 61F
有後遺症的好像跟醫師給的成功的機率差不多，要不然也不會
02/28 04:41, 61F
→
02/28 04:42, , 62F
後來要開手汗症，健保局要很慎重，當初不是說極少數會失敗
02/28 04:42, 62F
→
02/28 04:44, , 63F
後來卻看到一推開過刀的人出來聲援，好像還有版及部落格
02/28 04:44, 63F
→
02/28 06:30, , 64F
脊椎或脊椎附近開刀的也是，手術成功的定義不知是患者沒回診
02/28 06:30, 64F
→
02/28 06:31, , 65F
就算成功，還是不癱瘓就算成功。很多人不久候酸痛到不行，到
02/28 06:31, 65F
→
02/28 06:33, , 66F
處找醫師。因為那種酸痛決不是一般酸痛可以想像。
02/28 06:33, 66F
→
02/28 10:07, , 67F
不過手汗症不是會有代償性出汗的問題？還是說你舉的有後遺
02/28 10:07, 67F
→
02/28 10:08, , 68F
症的例子不是代償性出汗，或是還沒發現這手術在大量施行前
02/28 10:08, 68F
→
02/28 10:09, , 69F
就已經動過刀了，不過五年前我學長也是因為手汗去動過刀，
02/28 10:09, 69F
→
02/28 10:11, , 70F
結果讓他更困擾，或許從中醫的思維走會有更好的結果吧？
02/28 10:11, 70F
→
02/28 10:12, , 71F
但是你這作息，你不是身體有動過一些刀嗎？怎麼還這樣惡搞
02/28 10:12, 71F
→
02/28 10:13, , 72F
，如果是必要的那也就算了，不然長期習慣的話，神醫也幫不
02/28 10:13, 72F
→
02/28 10:13, , 73F
了阿~~
02/28 10:13, 73F
→
02/28 16:47, , 74F
不曉得你現在幾歲 但是西醫幫你顧的可能是你現在不會感覺
02/28 16:47, 74F
→
02/28 16:48, , 75F
但是十五年二十年後就會出現的問題 至於您親人的遭遇 很遺憾
02/28 16:48, 75F
→
02/28 16:49, , 76F
但是那時候的決定到底對不對 也許不該這麼武斷
02/28 16:49, 76F
→
02/28 16:50, , 77F
去強調結果論的話 就是一種打模糊戰的做法 這個討論又會OP了
02/28 16:50, 77F
→
02/28 16:52, , 78F
我個人認為單用體質來解釋病情的 不是大師就是鱉三
02/28 16:52, 78F
→
02/28 16:54, , 79F
前者已達徹底了解天人合一 當他說體質 病人應感到安慰
02/28 16:54, 79F
→
02/28 16:55, , 80F
因為現階段醫療 最高的水準就是那樣 只是大師難求啊 去T大吧
02/28 16:55, 80F
→
02/28 16:55, , 81F
比例應該會高一點
02/28 16:55, 81F
‣ 更多 lizking 的文章
文章代碼(AID): #1BYGxmaX (ChineseMed)
‣ 更多 lizking 的文章
文章代碼(AID): #1BYGxmaX (ChineseMed)