Re: 刪掉了真可惜...
唉!大哥您嘴泡了老半天，一直避戰又拒絕回答我半個問題，
透過狂問問題的方式來轉移自己許多矛盾和邏輯不通與所學蒙蔽的焦點。
1.請問您以非開刀且無副作用的方式〔根治未復發〕消掉幾個子宮肌瘤？
如果連一個也沒有的話，為何要批評中醫對子宮肌瘤的治療觀點是
誤導大眾？難道一定是西醫那一套開不開刀的論斷才是正確的觀念嗎？
2.閣下說〔子宮肌瘤在沒有什麼惱人的症狀之前甚至可以不用理他〕
閣下是否知道搞到有子宮肌瘤之前其實已經有些症狀早就陸陸續續出現了？
你確定這沒有在誤導大眾嗎？
你為何強迫別人只有西醫的觀念才是對的然後其他醫學的觀點是誤導大眾？
月經不適或持續長期痛經久了後未來很容易有癥瘕，
難道你認為痛經可以不管嗎？
〔痛經不管〕是閣下的觀念還是西醫教育閣下說痛經是正常的現象？
您自言參與過〔中醫研究〕，所以您號稱了解中醫能做到什麼，既然如此，
怎麼現在稍微碰到中醫的事情，您又謊稱〔小弟對中醫不解〕來作為辯駁
言語上的推卸責任呢？
3.先賢有言：〔不明天地之道，不可以為醫；不明十二經絡，開口動手便錯。〕
請問現在動輒對病患開刀手術的醫師，有真的去了解１２經絡嗎？
閣下自言懂經路脈絡，所以閣下已經知道怎麼動手術了？
閣下說：
〔子宮肌瘤是會復發的 因此切了一個還會再長〕
〔真的想要開刀根治 最建議的還是拿除子宮〕
請問這是哪門子的根治？
最後說了老半天，還不就是動刀？
扯了一大堆，最後才承認原來所謂的〔根治〕就是〔割掉子宮〕？笑死我了！
那我是不是可以說：〔割掉乳房可以根治乳癌，割掉ｏｘ可以根治ｏｘ癌〕？
4.西醫本身都在公開媒體呼籲不見得需要動手術了
但是不可否認的是，相當多的醫師卻濫用手術切除子宮這方面沒錯吧？
不知為何閣下毀謗本人亂指責醫師切除子宮之有？
或者說，各大醫院的統計或醫改基金會會去毀謗西醫自己本身嗎？
關於子宮拿掉，舉例來說
民國８５年４月馬偕醫院宣佈院方「取樣」，「隨便」取7000個被摘除的子宮
作病理實驗檢查，結果發現當中只有16個是真正嚴重到要動手術的。
至於台灣醫療改革基金會表示，根據2000年發表的一份研究發現，台灣每年約
有25000名婦女切除子宮，其中有4722名婦女（近兩成）是在不恰當的醫療決策
下切除子宮；台灣每年約有近三萬名女性施行子宮切除手術。而且逐年增加！
閣下口口聲聲要證據要科學，那請問閣下丟了一屁〔不要造謠〕以後，閣下
是否應該提出每個婦女子宮被切是應該的證據呢？
證據？證據？證據？
5.閣下自言〔子宮肌瘤也有藥物治療〕，結果又說
〔不過藥物治療不能根治 子宮肌瘤頂多只能減少體積
最佳狀況可以在八個月內縮小90%
但是藥物停藥之後大約半年左右又會長回到原先大小〕
請問這是治療嗎？停藥後又自動覆發這連治標都不是ㄝ？
自古真正的醫學，有哪一個醫療的學理（科學）是在談醫師用藥是在〔長期〕
服用同一種藥物治標、或控制病情吃藥五年、十年、二十年而不使病患治療痊癒
的呢？
6.閣下死命堅持著大規模統計與西醫那套所謂的期刊才是真理，
那真的一定是權威式的期刊是真理嗎？
按照這樣講，那期刊的掛名者或審查期刊的委員不就可以治病了？
但是為何卻常常與事實相反呢？
上百種西藥每次的〔大規模研究報告〕跟權威學者的背書下推陳出新，結果常常
出來沒多久就因為許多報告沒有提的副作用被爆出，然後下架，可能過沒多久又
上架，這種層出不窮的丟臉事件您也好意思說這叫做〔科學〕叫做〔證據〕？
隨便舉個案例來說：Protopic在2002年號稱累積豐富的成功案例，你們西醫在巴黎
舉行的世界皮膚科學會還將他譽為〔醫藥界千禧年的貢獻〕，號稱沒有副作用，這
可是你們西醫皮膚界的自認驕傲阿，講話講的好大聲，手上一大堆你喜歡的文獻統
計。結果現在2005年美國竟然警告此可能會〔致癌〕。結果現在卻弄得這麼丟臉，
您老也好意思在這邊嗆科學？嗆實證？
先擺平你們那堆搖搖擺擺的〔科學研究報告〕吧！
您自稱懂西醫又懂中醫，那您應該也知道，
西醫通常朝向治〔果〕（表症），而〔果〕很容易看得見，也可以馬上檢驗。
造就了西醫有著科學實事求是的精神，
更是可以大聲的說話以及大量的數據資料作為批判中醫的主軸。
而〔因〕很難觀察到，看不見，必須仔細的推理。
中醫是用六氣－風火熱濕躁寒，也就是五行－金木水火土，為代表。
以這五行為五個代表的徵候來作為身體的氣象台和警報器，
根據這個氣象警示，來隨機應變做調整，這叫做〔病機〕。
故中醫完全以〔病因〕或〔病機〕所表現的徵候作為最高指導原則。
西醫普遍以〔病理〕為主；中醫則是以〔病機／病因〕為主。
因此，中醫不是以數據檢驗單為準，更難以達到您所要的〔中醫數據統計化〕！
因為這實在很難，不知道您是故意裝做不知道還是用這樣的理由來轉移閣下的矛盾？
中醫的醫治方向就容易被向閣下這種人落入所謂〔不科學〕或
〔沒有數據檢驗資料〕的批判！
若以西醫的觀點或西方科學的邏輯角度來審視中醫或來檢驗中醫
這樣將會造成中醫扭曲化
7.閣下口口聲聲講話要有證據!
然後到處放炮批評倪醫師是〔沒有大腦的人〕／〔張仲景有這種廢物做傳人〕，
現在我問你批評的根據在哪，結果閣下又改口說：〔我覺得他西醫講的不對〕！
既然閣下也承認沒有否定中醫的理論，那又何以批評倪醫師為廢物或沒大腦？
扯了一大堆，閣下無端放矢的能力也不差阿！佩服佩服！
8.〔您覺得為了治標血糖數值最後搞到腳爛掉要被截枝這是治標嗎？
為了治標皮膚病最後搞到數十年後的肝癌這是治標嗎？
為了治療咳嗽最後搞出了肺炎或肺癌？
為了治療感冒最後...？？〕
請搞清楚，上面這個文段是問號，是在問閣下的，閣下還真擅長把問過的問題
拿回來反問別人，企圖混淆視聽，我想閣下混淆的專長，這方面我需要與您學習
跟請教阿！
另外，該段落跟本沒有提到任何西醫字眼，不知道為什麼閣下以相當高明的效率
跳近來對號入座了阿。
（不過話說回來，即使改成句號，我是可以幫你證明提出證據的，
只是懶得告訴你！你可以罵我藏私沒關係！）
想到ｙ兄很久以前問過閣下的問題，閣下不但沒有回答也是又拿來反問別人，
看來閣下這種習慣真的蠻要不得的！
閣下要不要回答一下這懸案以久的疑問呢？我也想知道閣下的答案阿！
〔1.試述子午流注法之原理與實作方式
2.灸法有補瀉,試述內經所闡瀉法操作之精微與自己看法,並論實際操作時之
運用情形〕
9.提到了葛森，事實上不只葛森畢勒之類，尚有一大堆醫師搞這塊領域搞的很出色，
他們也是有龐大的統計跟報告，不過他們面對的是被美醫協所排擠跟打壓，甚至
被搞到法院去，每個領域都有私心的，你想正統的西醫界會容許這種危害他們
利益的東西讓他上西醫的權威式期刊？別傻了好不好？
很多美國西醫界從５０年代之後的種種黑幕你應該要去了解一下，JAMA的東西
有很多地方根本不公正，這些狗屁倒社的事情可以討論好幾個月，骯髒的要死！
相關的東西就不多提了，舉例來說，在1995年，OTA評估美國傳統癌症療法跟
閣下所瞧不起的蔬菜汁葛森療法的報告，80%的第三A期皮膚癌患者接受葛森治療
後活了超過五年，第4A期皮膚癌患者的成績更是誇張！但是又如何？還不是被
美國癌症協會抹黑！相關的東西可以去查一下美國國會因為他的事件的紀錄報告！
說到期刊，講難聽一點，常常期刊都不接受double blind，也不太願意接受中藥
復合物的實驗報告，更遑論針對病因病機而不是針對西醫那一套病名來做分類了，
在這種情況下，閣下是要怎麼逼西醫以外的醫學做這種國外期刊？
※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言：
: : 閣下又回答了後輩我幾個問題呢？一個？兩個？半個？）
: 我也一樣可以跟你說是哪些期刊的結論一樣
您到底回答了哪些東西？
只看到您一邊拒絕回答又一邊的亂問！
: 閣下說畢勒西醫師，他治過上百上千個病患，幾乎都是用飲食組合在治的，連最嚴重
: 的腸子發炎爛掉破掉他也沒動過刀病人也會好
: 還有葛森醫師 用蔬菜汁治療癌症
: 請閣下提出他們的事蹟閣下卻用"有原文可考來帶過" 這樣就算回答嘛?
: 另外還有為了治標血糖數值最後搞到腳爛掉要被截枝這是治標嗎？
這是問你的吧？
（不過我倒是手上有不少這種紀錄資料，
順便再說一件事情，有人被西醫判定非得要截肢不可了，
結果用西醫以外的方式硬是可逆回來，不過這就不提了，
就當作是少數案例好了！反正講了您老也不願意去虛心學習西醫以外的資訊）
你要不要順便批一下他最近更新的文章？他連洗腎都講出來了ㄝ？噗～～哈哈
http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/cancer10.htm
甚至倪老先生還點名TypeI DM是疫苗搞出來的咧！你要不要替疫苗平反一下？
因為我對TypeI不清楚所以不敢亂說話。
: : 閣下說了老半天，結果自承治療多發性肌瘤竟然是用開刀來說這是〔根治〕！
: : 別鬧笑話了好不好！若不開刀停藥後又慢慢復發回去這是治療嗎？
: 我可從來沒有說吃藥可以根治
: 是閣下一直想給我戴帽子
: 我只是列出各種可以考慮的方針 來證實西醫並非"一定要開刀"
結果閣下的方針是什麼？
還不就是消極的不去理他要不然最後還是說到〔乾脆拿掉子宮〕了
扯了一大堆，結果治療的最後方式還是要動刀，這您還好意思提嗎？
至於您說的藥物治療那更別提了，
根據病因選擇丟桂枝伏苓丸加減，加味逍遙散加減或其他方劑加減都比
〔停藥後會慢慢復發〕的治療還要好，我不清楚這樣為何叫做誤導大眾？
: : 按照閣下的邏輯，
: : 那乾脆柯Ｘ海也可以跟您老嗆聲說他可透過閹狗來根治狗的睪丸癌囉！
: 不太清楚您跟他的關係 不便批評
: : 另外上篇文章從頭到尾都沒明確是誰，
: : 想不到閣下似乎以相當高昂的效率自動跳進來對號入座了，
: : 看來閣下對孫子兵法沒有徹底的了解，呵呵！
: : 也許漢唐或醫鑰的東西可能會拔到閣下所學以及賴以維生的根，
: : 並不是這樣的，
: : 難道你要叫倪醫師或彭醫師像西醫師這樣做西醫的詳細治療介紹嗎？
: : 如果是要這樣做的話，那乾脆漢唐跟醫鑰改成西醫疾病教學手冊好了。
: : 他們的重點是在於描述基本的疾病成因，
: : 而至於西醫的名詞都盡量用大眾所知的〔統稱〕，
: 引用 http://cat707.webhostme.com/4/42-1.htm 第二段
: " 從來沒有聽到、看到過因血糖、尿糖被檢查到數據太高而發生昏迷、危險的"
: 引用 http://cat707.webhostme.com/4/41-2.htm 第N段
: " 降血壓藥物用久了，造成心臟、血管的彈性疲乏，因心臟、血管的彈性疲乏，致造
: 成血管硬化、心臟擴大、心肌梗塞、狹心症、尿毒症丶丶等百病叢生的心臟病"
: 不勝枚舉
引出來以後要講原因阿，怎麼丟個連結又沒有評論就跑了？
一起討論阿，不要這樣蒙混過關好不好？
: : 有很大的關係，
: : （中醫中藥當然也會誤治，但是相對於現代醫學很多藥物毒素的殘留或
: : 對身體造成的危害相較之下，並沒有這麼樣的多）
: : 任何一個醫師在治病能力逐漸提高的同時，也會逐漸發現到這些現象，
: : 那就是疫苗跟化學藥物對人體的傷害對於日後是越來越嚴重！
: : 舉例來說：
: : 今天有善心人士發現到道路上有一個很深的洞（障礙），
: : 他觀察到很多人因此騎車路過而不小心嚴重受傷了，
: : 於是此人告誡其他人說：
: : 〔請小心！那裡有洞，別走那條路，請走另外一條〕
: : 如此簡單的描述就結束了，意思表達清楚了，這就是最清楚的教育。
: : 這時候或許有個神經質的傢伙又跳出來說：
: : 〔胡說八道，害人不淺，那個洞你們跌倒的時候可能會遇到哪些類型
: : 的犁田或不犁田，然後你們摔倒的位置又分為幾種，於是ｏｏｘｘ〕
: :
: : 您老覺得應該是這樣嗎？
: : 您知不知道尤其是醫療的東西能夠化繁為簡才是最佳首選？教育民眾也一樣。
: : 也許閣下根本搞不清楚什麼叫做化繁為簡。
: : 閣下要不要順便去罵一下為何有人發明〔沖脫泡蓋送〕或
: : 〔Ｘ分鐘護Ｘ生〕朗朗上口的說辭？
: : 這還是您所學的領域人事定義出來的，
: : 閣下要不要罵這些團體們胡說八道？
: : 套用閣下偉大的邏輯，因為每個字又分成好幾個方式，
: : 不是只有Ｘ分鐘護Ｘ生這麼簡單而已，你不覺得這樣思想很可笑嗎？
: :
: : 我指的是〔琉璃光雜誌〕，不要轉移yahoo的焦點，我從沒提過ya不yahoo的，
: : 您太會幻想了，請不要一直鬧笑話啦。
: yahoo新聞只是舉例 小弟我才疏學淺不知道〔琉璃光雜誌〕
你說〔上面的網址有很多都是錯誤的〕，已經包含該雜誌了，應該是這樣吧？
: :
: : 看來閣下轉移焦點在扣帽子的功力我一直保持敬畏也學習不上阿。
: : 此雜誌網路上找的到，我不知道這本雜誌的創辦人又何時得罪您老了？
: : 你如果對該雜誌有任何不悅，也許一篇一篇慢慢舉證提出來比較好，
: : 我們可是虛心接受您老的教誨阿！
: : 閣下不是一直強調所謂好笑的〔科學根據〕嗎？
: : 閣下不是自詡為科學實證的佼佼者？
: : 閣下既然如此要求倪彭是胡說八道（至少人家還治的好病），
: : 那閣下指責倪彭胡說八道的同時怎麼不一樣一樣列出來詳細的說明呢？
: : 這樣的話閣下不就跟您罵了老半天的對象也好不到哪去？
: : （應該說您比他們更不如吧？至少人家還治的好病）
: 小弟我是做多少事說多少話
: 我們有多少證據 可以治療多少疾病 可以獲得多少控制
: 都是於理有據
: 絕對不會自我膨脹說病是我醫好的
: 只要病人好了全部把功勞攬在自己身上 更遑論也不知道到底有沒有病人真的好了
: 也不會要證據拿不出證據
是的，所以最好的證據就是雙方互相驗證！
這就是最好的證據不是嗎？
感覺你總是要強迫
中醫瞬間統計化科學化然後瞬間把這些東西硬上西醫的權威式期刊？
哪有這麼好康的事情，美國那邊西醫界做過很多排擠他類實證療法的行為超級骯髒的
每個領域都馬有自己的私心，要要求這個起碼請您讓國外他們公正一點吧？
另外要讓一堆審稿不會治病的委員去評論會治病的人之報告
您不會覺得怪怪的嗎？
為何中醫做得到的事情非得要透過西醫老大同意後才行發表呢？
: 甚至去做什麼"戰書"這種沒意義的事情
: 有多少證據說多少話 是基本的科學態度
: 沒有證據光說話 根本與科學扯不上關係
所以最好的證據就是雙方驗證！
拿期刊來當作擋箭牌我想不是一個很好的做法！
您搞不好療程比我短也可以打敗我阿，讓我有機會貢獻社會不是嗎？哈哈
為何連最基本的交手都不肯呢？
口口聲聲罵人謠言，口口聲聲證據實證，
那最好的方式就是雙方驗證對方不是嗎？
醫術跟武術都是類似的東西，各家有各家的說法，但是最重要的就是結果！
結果若是疾病治不好或無法打贏正常人，那中間的學習過程就等於沒用了！
中間的理論一定是出了問題！大自然的演化也是如此，適者生存弱者淘汰！
哪有跆拳道的評審委員在審查一個柔道高手幹架強不強的？
驗證哪種流派才是真正對武鬥有益，最好的方式就是雙方ｋ一場
連線武術版都是這樣玩的，與其雙方打嘴炮漫天虎爛，最實際的大家出來驗證！
我想治病也是這個道理，並不是在那邊比誰的垃圾研究文件多或少，
因為這沒有意義的，其實有大量的期刊，但是還是沒有根治疾病，
那豈不就是浪費生命了嗎？
: 小弟我在科學界沒沒無聞 我的批評大概幾位大醫也看不下去
噗～～大醫阿，長庚外科張主任算不算大醫？
您可以問他世界上哪位醫師醫術最高明，
他會毫不考慮的告訴您：〔倪ＸＸ〕三個字 <= 閣下所認為的廢物！
: 不知不覺笑出來 小弟我祇是重新問一次問題而已
: 閣下說〔子宮肌瘤用中醫治真的算是不難〕
: 我問閣下中醫的子宮肌瘤的問題
我已經很用心回答病因跟病機了你到底是要怎樣的答案？閣下到底是在不滿什麼？
只是不爽我提到吃西藥的問題嗎？
像下面這個我就不清楚您老在不滿我什麼？
婦女在經期產後的不慎攝生，或因為在經期或產後之間遇到了感冒
（寒邪入侵到身體內）又或感受濕邪、熱邪或濕熱交雜下之外邪，
然後外邪又與經絡氣血搏結，倘若又亂吃在中醫類別當中性屬苦寒類
的西藥導致更加的傷害心臟，那這樣又會更容易產生毛病，或者飲食
上喜好冰冷，或者愛常常洗冷水澡，愛沖冷水或游泳，...etc（總之
病因很多，亂吃苦寒西藥也是其中原因之一），最後則如ｙ大醫所述
的因上述種種成因而造成三陰經氣脈流注不足時，兼以臟腑失調，最
後終究造成氣血運行出了問題而有障礙，而有了氣滯血瘀，痰水凝積
或風寒集聚或濕熱瘀結等等最後合併出現了癥瘕的表症出現！而在現
代醫學當中的子宮肌瘤就有點類似中醫的癥瘕範疇，因此在治療上可
以從這個方向去思考辯證！
: : 你要不要順便提一下您老本學用抗生素或其他西藥治中耳炎的笑果
: : 讓大家瞻仰瞻仰呢？
: : 後輩我無知又無能，只看到很久以前1990，你們偉大的ＢＭＪ有一篇文章
: : ：9國家,3660兒童調查研究 => 抗生素對中耳炎沒什麼用
: : 也許現在過了十幾年應該有不少好的醫療方法被提出吧？
: : 您老要不要狠狠的糾正我這個觀念？
: : 我故意放這個球來讓你攻擊，讓你扳回一成！
: 老實說 1990年這麼久以前的paper確實沒念過
: 閣下有興趣的話可以自行參閱
: 2004年American Academy of Pediatrics and the American Academy of Family
: Practice 提供的guideline
: 不過我看閣下大概也看不懂
: 此外 目前最好的治療方式還沒有定論 這個不否認
: 因為小孩子藥物順應性不好造成抗藥性的增加這個目前確實很頭痛
我已經故意把球做給你了怎麼你還跟我說
〔造成抗藥性的增加這個目前確實很頭痛〕
別讓我失望好不好，ｏｋ？
: : 另外，原來閣下只有治好數十個流行性感冒患者嗎？
: : 很多稍微對中醫認識的人都可以自己看書開藥治了。
: : 這也難怪您如此瞧不起中醫！
: 小弟我無能 這些患者都是自己免疫力讓他們病好的
: 小弟我的藥物只是讓他們症狀紓解
: 小弟我只是舉例 有些患者疾病自行緩解(注意 不是好了 只是緩解)
: 某些沒有概念的醫者就會自以為將疾病治好
: 小弟我不像某些自我膨脹的人將所有的功勞全往自己身上攬去
: 這不僅是對疾病的不了解的無知
: 也是人格的問題
上下這堆人身攻擊我也懶得說什麼了！隨便您講什麼都好啦！
您這樣發言真是令人遺憾！
: :
: : 是的，所以我才覺得奇怪，為何閣下抗拒西醫被批評？
: : 西醫如果治好了糖尿病高血壓N應該提出證據來反駁，
: : 狠狠的羞辱其他醫學和其他您眼中如同混蛋的胡說八道！
: : 徹底羞辱他們，請他們不要亂講話，應該是這樣才對阿，您說是吧？
: 奇怪 我從來沒有說西醫治療好糖尿病高血壓
: 我之前發過的文章已經提過至少三次
: 就閣下的標準來說西醫確實無法"根治"這些疾病
: 小弟我只是希望有能力說可以根治的人也要有能力提出證據來證實
: 雖然看來很難
: 因為要證據要了這麼久除了上面這長串打嘴砲文之外什麼都提不出來
: : 任何白痴的人都知道西醫不會動槍，
: 怎麼突然忽略掉"動刀"兩個字
: 當初又是誰一直散佈西醫一定要動刀的消息?
: : 那閣下描述倪海廈醫師〔兩千年後居然只有這種廢物當張仲景的傳人〕
: : 閣下這又不是毀謗嗎？
: : 老實說，閣下的不少言論足夠可以送去倪彭兩位醫師那邊與律師談談，
: : 文章都備份下來了。
: : 我想若閣下再這樣亂毀謗下去的話，
: : 我想我有必要傳達給當事人，跟他們聊聊閣下無的放矢的偉大行為。
: : 怕西醫被罵，就請勇敢接受挑戰，治好幾個病人來推翻別人的說法。
: : 不是讓你在網路上到處造謠惹事。若閣下有任何不滿，那有很多管道
: : 可以來證明，而不是在那邊耍嘴皮說〔單挑什麼的其實是顯示自己的無知〕
: : 云云來避戰，這樣是蠻那個的。
: 這兩位對於西醫的言論已經算是毀謗了
: 小小幾點錯誤之前很多網友也都提出來過了
: 前面我也多少提了一些
: 要談毀謗行為之前恐怕閣下這幾篇文章直接挑名還比小弟我來的嚴重
: 小弟我也備份了 真不好意思
: 另外 我對法律問題一點興趣也沒有
: 重點還是麻煩閣下把自己講的話證據提出來
※ 編輯: vegary 來自: 220.138.79.196 (04/16 16:44)
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