[閒聊] 『慶餘年』范閒人設的矛盾之處（雷）

看板China-Drama作者 (Yi Fan)時間4年前 (2019/12/22 22:10), 4年前編輯推噓35(35推 0噓 44→)
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古代是用繁體字，但是『范府』匾額上是用『范』，但是紙張上出現的姓都變成『範』 這應該是用到現代簡轉繁小工具才會出現在錯誤。 主角范閒的人設矛盾就是整齣劇讓人覺得渾身不對勁的地方 １．跪與不跪 我想編劇是為了強調范閒有著現代人的思維，不在乎古代的那些禮儀，人生而平等那一套， 舉例來說：京都府那一幕，太子旁聽郭保坤被毆一案，全府上下看到太子駕到都跪拜了， 但是唯獨范閒沒跪，太子巴不得范閒被定罪，希望將他除之後快， 但是太子看見范閒沒跪，居然毫無反應，隨便一個大不敬之罪，打幾十大板也不為過。 再來侯公公宣讀聖上口諭，范閒又沒跪，（之後侯公公帶范閒拜見後宮，又很在意禮數， 在一旁提點他），這裡侯公公也毫無反應。 范閒雖然有現在的記憶，但是他從小在大戶人家長大該有的禮數他不可能不知， 他沒見過皇上也不知皇上性格，他不想跪就不跪，要不是有主角光環，他早就掉腦袋了。 之後有一幕在皇宮，好像是面見太后，所有人都跪拜，就他一個鶴立雞群， 結果他環顧周遭，他突然就跪了。 ２．衝動或深謀遠慮 兩個場景，第一、殺林珙為滕梓荊報仇， 若若提醒范閒如果他殺了林珙他和婉兒之間就不可能了，第二、計畫將長公主趕出京都， 范建提醒他長公主是婉兒親生母親，要他想想婉兒的感受。 范閒的計謀就像下棋一般，他能比常人想的十步還遠，他對婉兒用情之深， 就算她是ㄚ鬟也非她不娶，結果兩次要報仇的時候，他就突然把婉兒拋到九霄雲外一樣， 完全忘記林珙是她的二哥，長公主是她母親， 那兩個場景范閒的表情就像是完全沒考慮後果，突然被若若跟范建提醒當頭棒喝一般。 以范閒的人設他肯定是有考慮到婉兒，但是為了自己的信念， 既使後果是婉兒無法諒解他，他也選擇做對的事，那有人提醒他，他苦惱驚訝個什麼？ ３．謊言與真相 范閒下定決心殺林珙一事，就代表他願意付出一切代價為滕梓荊報仇，結果出了個插曲， 他被五竹所殺，結果婉兒要他當著她的面說他到底有沒有殺她二哥， 結果范閒用了小聰明回答絕對沒有。 范閒有殺林珙的意圖，雖然林珙非他親手所殺，但是五竹為了范閒所殺， 確實是因他而死。 那如果五竹沒有出手，是范閒親手所殺，他也一樣會欺騙婉兒嗎？ 當若若提醒范閒殺了林珙他跟婉兒就不可能了，那之後范閒還是做了決定要殺林珙， 他是怎麼打算的，能騙就騙，如果瞞不住她跟婉兒就算了？ ４．一代權臣與一生無憂 范閒一直強調他的個性是懶懶散散，期望一生無憂，他老娘刻在石碑上的遠大理想， 他是絕對無法做到。 雖然他很多時候都是被迫，為朋友、為報仇、為愛情，做了很多他不想做的事， 但是他明明就知道接掌內庫跟鑒查院，肯定會捲進宮中鬥爭，陳萍萍要他接管鑒查院， 帶他去認識八處主辦，他也沒有抗拒。 P.S. 肖戰在慶餘年裡的言冰雲的個性像極了陳情令裡的藍忘機。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.36.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1577023802.A.2E7.html
推
12/22 23:36, 4年前 , 1F
導演忘了除錯！
12/22 23:36, 1F
推
12/22 23:38, 4年前 , 2F
我回看原始小說的bug字：范、範、閑和閒
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推
12/23 01:09, 4年前 , 3F
然後去到北齊就什麼都跪XDDDD
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推
12/23 04:04, 4年前 , 4F
我覺得他超白目欸，要不是他那麼囂張也不會隨便就被
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人盯上，就算維持現代人思想，但那種面聖的大場合還
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不遵守禮儀那就叫白目，要不是他是主角真的早死了
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推
12/23 06:09, 4年前 , 7F
有比魏瓔珞白目嗎XD
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推
12/23 07:06, 4年前 , 8F
我猜矛盾的來由是原著vs編劇? 沒看過原著,猜的,聽說滿口人人
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12/23 07:07, 4年前 , 9F
平等是編劇的鍋
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推
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見慶帝不跪這個安排真的是很矯情
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推
12/23 09:17, 4年前 , 11F
只能想是北齊路途太遠很傷膝蓋吧
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12/23 09:47, 4年前 , 12F
范建見慶帝也沒有行跪拜大禮。
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推
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看了前幾集，覺得范閒從小在古代長大，書法應該不至於
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那麼難看吧XD
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推
12/23 10:12, 4年前 , 15F
在擔洲生活就是讓他自生自滅的成長 甚麼學習的你想太多
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推
12/23 12:23, 4年前 , 16F
說的這些點，正是我最後棄劇的點
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推
12/23 12:31, 4年前 , 17F
我只覺得不跪，突顯慶帝放任他，外加有時根本是沙雕劇
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，隨他跪不跪
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推
12/23 12:46, 4年前 , 19F
主角的光環。
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推
12/23 13:53, 4年前 , 20F
我也覺得太刻意強調他不跪太矯情
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推
12/23 14:22, 4年前 , 21F
五竹-佟夢實也有演新神鵰俠侶的楊過；帥度跟黃曉明一樣。
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12/23 14:22, 4年前 , 22F
跪了，就沒辦法凸顯現代人跟古代人觀念的衝突，現代人誰
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12/23 14:24, 4年前 , 23F
會去跪皇帝，皇權對民主國家而言，就只是個符號。
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12/23 14:25, 4年前 , 24F
何況劇情都特意解釋了，跪皇帝只是怕眾怒難犯。
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跟穿越劇情有關的古裝劇還會少嗎？有誰像范閒一樣蠢，而且范閒的設定是帶著現代記憶 自孩童時期接受了幾十年的古代教育，跟平常穿越劇以同樣年齡平行穿越不同。 而且不跪的代價有可能是掉腦袋，要凸顯古代現代的衝突，犧牲的不就是劇情不合邏輯嗎？ 范閒要嘛就設定成從頭到尾都不跪，要嘛就都跪，一下跪一下不跪， 他是怕殺頭還是要堅持人人平等，本身就自相矛盾，而且這根本不是重要的細節， 但是編劇硬要這樣安排，那些場景就他一個站著就顯得十分突兀。
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12/23 14:30, 4年前 , 25F
如果林婉兒不是范閒的摯愛，殺林拱根本不用猶豫，現在五
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12/23 14:32, 4年前 , 26F
竹殺了，正好解決這個難題，何況這是林拱起的頭。
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推
12/23 14:55, 4年前 , 27F
他作為一個現代人記憶活在古代 太爛了 有跟沒有一樣的人
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12/23 14:55, 4年前 , 28F
設
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推
12/23 14:56, 4年前 , 29F
正常的現代人去到古代就算不想跪，為了活命也會跪，
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12/23 14:56, 4年前 , 30F
不跪又沒事也沒有解釋的話，很難說服觀眾
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12/23 14:56, 4年前 , 31F
結果古裝劇一個反轉變科幻片 我真的不知道范閒的設定應
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12/23 14:56, 4年前 , 32F
該要是怎樣的了
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推
12/23 15:06, 4年前 , 33F
這世界真相出來本來就不是古裝了吧www
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12/23 15:16, 4年前 , 34F
所以范閒才問慶帝可以不跪嗎?如果慶帝要求，范閒還是會跪
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12/23 15:21, 4年前 , 35F
而且這部劇，一直不過審的原因，不就是皇權與人權的衝突
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12/23 15:37, 4年前 , 36F
喊人人平等比較矯情,相形之下跪不跪我都沒啥感覺了
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搬去京都時把打掃的僕人趕出去，然後喊著人人平等那段確實矯情， 他自幼在大戶人家長大，從小不是一直有著僕人伺候，出門也有人幫忙駕著馬車， 剛開始他跟若若偷跑出去玩，管家因為ㄚ鬟們不知他們的去向， 范閒憤怒也是因為管家打ㄚ鬟，那ㄚ鬟在地上跪兩排他怎麼又沒意見？ 一天到晚喊人人平等，那房間是誰打掃？飯菜誰煮？ ※ 編輯: spiritlin (180.177.36.74 臺灣), 12/23/2019 15:58:16 ※ 編輯: spiritlin (180.177.36.74 臺灣), 12/23/2019 16:08:49
推
12/23 16:01, 4年前 , 37F
若是反皇權應該更容易過審,對岸反封建帝制啊,不過審是因
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12/23 16:01, 4年前 , 38F
為戳到敏感點,看范閒唸他媽那段誓言再對照現今政局就能明
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12/23 16:01, 4年前 , 39F
白
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對了劇中那段誓言是改過的,整段就是12國記的陽子初敕,是
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原作者致敬
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12/23 16:05, 4年前 , 42F
2-3點還能說是人性不完美,跪不跪這就編劇bug啦
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推
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到京都後把僕人趕出去，我覺得有另一個原因就是方便晚上
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行事，不被發現
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12/23 17:17, 4年前 , 45F
魏姐該跪還是會跪的
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12/23 17:58, 4年前 , 46F
范閒根本沒有穿越，那個是未來的N年
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12/23 20:23, 4年前 , 47F
把僕人趕出去不是因為他不習慣那麼多人伺候他嗎....
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12/23 20:32, 4年前 , 48F
我覺得你把所有都放大來看了，在那個年代有主僕制度是正
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常的，你不能以雖口喊平等，但一一將府內僕人全趕走吧，
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他們在府內也是在工作糊口養家的，總不可能在府內做事沒
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薪水給飯吃吧，有的可能是孤兒買回家做僕役，包吃包住，
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如照你的邏輯，要落實人人平等，豈不是要將所有僕役趕出
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門等死，因為不讓他們做勞力，在以前僕役能做的就是以勞
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力換取生計
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你搞錯重點了，問題是一直出在范閒身上，他是唯一的外來者，古代有古代的傳統文化， 他不希望這些僕人在他房間，找個藉口支開便是，他是少爺他的話誰敢不聽。 他喊出人生而平等當藉口，就是最古怪之處，他也不是第一天在古代生活， 也不是第一天跟僕人對話，他在古代幾十年了， 編劇硬要把現代的平等觀念置入那個場景，純粹就是切入的點錯誤而已。
推
12/23 21:35, 4年前 , 55F
他是慶帝的兒子 他不跪就不跪 最後幾集有演出一點皇
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12/23 21:35, 4年前 , 56F
帝欠范閒的神情啊 其他皇子要跪是因為要皇位像范明明
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12/23 21:35, 4年前 , 57F
是兒子卻沒有皇子權利你是老子你會怪他不跪嗎
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他當著皇帝的面前不跪，只要皇上允許誰會有意見，爭議點就不是當面， 是京都府那兩幕，不跪太子，不跪聖上口諭，難道皇上在完全沒見過范閒的情況下， 會預先知道范閒不跪，還特別交代侯公公說范閒不跪沒關係， 重點是旁人看到太子、二殿下都跪了，就他小小一個戶部侍郎的私生子沒跪， 在那個時代傳聖旨有人不跪，那不是跟看見飛機一樣讓人吃驚嗎？
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12/23 22:00, 4年前 , 58F
很多地方范閒的反應讓人翻白眼...
12/23 22:00, 58F
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12/23 22:05, 4年前 , 59F
你提的這些點應該是電視劇沒寫好 小說沒這麼多毛
12/23 22:05, 59F
推
12/23 22:48, 4年前 , 60F
黑人在棉花田裡工作也是包吃包住 請問你覺得很合理？
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完全不合理，但是你有看過白人主人一邊養著黑奴，一邊喊著人生而平等嗎？
推
12/24 07:14, 4年前 , 61F
真的有bug
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12/24 07:57, 4年前 , 62F
想當楊威利但比誰都還要忙…
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12/24 11:06, 4年前 , 63F
僕人和人人平等沒有直接關係，僕人只是一個工作，現代也
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12/24 11:06, 4年前 , 64F
有啊！
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沒錯，就現代觀點有錢人家也有傭人，管家之類的，但是唯一的差別就是， 在古代當老爺、夫人、少爺、小姐因僕人做錯事發怒，僕人不會嚇到跪在地上求原諒。 ※ 編輯: spiritlin (180.177.36.74 臺灣), 12/24/2019 13:56:18
推
12/24 16:57, 4年前 , 65F
不跪其實很嚴重 因為是不承認帝制的表現
12/24 16:57, 65F
推
12/25 10:37, 4年前 , 66F
范閒就是個小屁孩 很多地方觀落陰開外掛開得太兇
12/25 10:37, 66F
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12/25 10:38, 4年前 , 67F
明明就是身分平民 卻表現非常白目 皇子都沒這麼張狂
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12/25 10:38, 4年前 , 68F
要不要編劇亂寫 早不知道死幾回了
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充滿BUG的人物設定
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推
12/25 10:39, 4年前 , 70F
跪不跪的部分張若昀在新採訪中好像有說明到
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12/25 10:50, 4年前 , 71F
就硬ㄠ阿 前面不怕死所以不跪 後面有牽掛怕死所以跪了
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12/25 10:50, 4年前 , 72F
奶奶表示 什麼時候要接我過去???????????????
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推
12/25 12:10, 4年前 , 73F
12/25 12:10, 73F
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12/25 12:10, 4年前 , 74F
豆瓣看的(小範大人虎撲問答)，跪與不跪，張的回答，看
12/25 12:10, 74F
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12/25 12:10, 4年前 , 75F
看吧
12/25 12:10, 75F
推
12/26 21:27, 4年前 , 76F
不知編劇的鍋還是為了迎合無階級的上意，看看人家尋秦記
12/26 21:27, 76F
推
12/26 21:33, 4年前 , 77F
把僕人那段，彷彿看到小燕子==，一次還好再看就膩味
12/26 21:33, 77F
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12/27 03:36, 4年前 , 78F
犯嫌 嫌犯
12/27 03:36, 78F
推
12/27 12:19, 4年前 , 79F
人設BUG真的很多
12/27 12:19, 79F
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