Re: [心得] 如懿傳劇本食記心得1-76(不喜評語、請慎入！）
我來試著回一下，雖然我不是真的很懂劇情跟劇本要如何割離開來討論，感覺是要把血肉
都扒下來只看骨頭來討論這個人長得好不好一樣…
像是原po提的D公主置喙後宮之事其實也是劇情一部份，不過我姑且理解為「只討論劇本
整體上的架構，不用劇情上的細節來辯駁」吧。
以下同樣有雷。
為了避免扭曲原po的意思，原文我都不刪。
: 即便有前面雍正的甄嬛傳的成功，但其實也並非是流的功勞，劇本的完善是仰賴了當時
的
: 編劇王小平夫妻的修改。
: 王小平當年的想法是有來由的，因為雍正的就位就是清朝一大秘密，是否正統到今天都
還
: 在
※ 引述《angilcus (angilcus)》之銘言：
: 既然『如懿傳』的劇本都已經播映到76集了，一些該出現的劇情脈絡也全部出現了。
: 如此，我們就來縱觀全劇來個大盤點吧！我們來看看『如懿傳』的整個劇本到底出了哪
些
: 謬誤。
: 下已有雷，請讓我防雷一下，因為我不知道我會談到那邊去！
: 如懿傳的劇本，一開始就不該定義在清朝的乾隆年間，因為綜觀整個大清歷史，雍康乾
是
: 一盛世。
這點我們在推文討論過了，我還是認為，她原本就要接著甄嬛電視劇寫繼后，就無法放在
別的朝代。
如果接著甄嬛架空小說，根本沒有青櫻跟甄嬛的養子登基這樣的事。
所以，說她不該定在乾隆朝再我看來有點倒果為因，她只是沒把乾隆朝寫好而已。
不過乾隆妃嬪來來去去升升降降，孩子多早夭，又有孝賢、繼后跟令妃這麼神奇的三個皇
后，要說是好題材也可，但
時間跨度太大，真的難寫。
: 即便有前面雍正的甄嬛傳的成功，但其實也並非是流的功勞，劇本的完善是仰賴了當時
的
: 編劇王小平夫妻的修改。
: 王小平當年的想法是有來由的，因為雍正的就位就是清朝一大秘密，是否正統到今天都
還
: 在議論紛紛。
: 雖說後來史學家有考據出當年應該是康熙正式傳位於雍正，但至今各種戲劇作品仍然很
喜
: 歡抹黑雍正。
: 比方血滴子就是出現在當年雍正年間的一種武器，而九子奪嫡的陣痛也一直延伸到雍正
即
: 位仍未曾停歇。
: 因此流的劇本第一個錯誤，就是硬要把後面故事延續在太平盛世的乾隆年間。
: 乾隆在史學上的地位是毋庸置疑的，因為得於康雍二王的辛勤勤勉，所以國庫充裕，而
: 且國立強大。
: 史學家眼中的乾隆其實風流倜儻、文采豐富，好大喜功、風采偏偏，怎麼有辦法跟流筆
下
: 的多疑猜記的乾隆相較？
: 而流第一個錯誤硬把乾隆搞成一個陰暗角色後，其實整個劇情就劍走偏鋒了。
我倒覺得這個說法不通。「歷史上的乾隆很棒所以不能把他寫的陰狠多疑」是為什麼，這
不是創作嗎XD三國演義還黑周瑜黑曹操呢，只要角色塑造飽滿，這些都不是問題。
: 因為要硬套入歷史上烏拉那拉氏的人生時間表，於是為了黑而黑、為了白而白，再加上
周
: 公子更改如懿的人設，讓整齣戲劇的劇情顧此失彼，前後邏輯不順。
: 此乃第一錯。
硬套時間表確實是硬傷，尤其有舒妃之例，更讓人覺得何須拘泥於歷史。但是看預告斷髮
決裂那幕，我覺得如懿的人設改動在劇本上是有其用意的，前面八十集的憋屈都是為了加
重那一幕的力道。
儘管看推文很多人還是無法同理如懿，但是也是有不少人可以領會的，我覺得這點算是見
仁見智。
至於其他人的黑留到後面說。
: 第二錯，流不該自以為是，以為自己可以再創一個『文學』故事。
: 流在寫小說時，就過於自信。也許是甄嬛傳給她的勝利太大，沖暈了頭，以致於她覺得
她
: 的能力可以再創出另一個『甄嬛傳』盛世。
: 照後來甄嬛傳的導演鄭曉龍、王小平夫妻與流之後的互嗆新聞顯示，流並不太滿意王小
平
: 改編的宮鬥『甄嬛傳』的劇本。
: 但，事實真相卻是，因為有『甄嬛傳』電視劇的成功，後人才知道有流這號人物，即便
當
: 年流在晉江十分火紅，但也僅止於網路世界而已。
: 所謂成也是電視劇，敗也是電視劇，想來這也是流當初沒有想到的。
: 電視劇為她帶來了成功，卻也為她招來了各種批評與罵聲，當然招來更多的愛好文學、
小
: 說的朋友的關注。
: 因此，如懿傳的開拍就替流帶來了更多的壓力，為了堵住這些各路批評、注目者的悠悠
之
: 口，流於是就更加執著要將『如懿傳』給定位在『文學』性質的電視劇劇本上。
: 所以她並不滿意『宮鬥』這個名稱，而將『如懿傳』定義為『帝后的婚姻圍城』。
: 此乃二錯也。
她就是個網路小說家囧（這句是吐槽）
: 三錯，不夠瞭解人性與所謂的婚姻圍城
: 我們都看過『紅樓夢』，就算沒看過也至少聽過紅樓夢當中的一些故事與小說情節。
: 『紅樓夢』之所以可以在中國文學史上佔有一席十分重要的地位，在於紅樓夢中描寫了
一
: 個大家庭中每個人的生命歷程及鏡花水月幻化的大夢初醒。
: 其中一句非常適合如懿的心境--「好一似食盡鳥投林，落了片白茫茫大地真乾淨!」
: 流在描寫『如懿傳』故事的時候，因為前面『甄嬛傳』的成功，而患得患失。
: 因此造就了如懿這個角色，從一開始就不合理化，一朵高高在上的官家小姐卻好像從沒
瞭
: 解官場夫人生活一般的，在紫禁城裡與天子身邊最親近的女人群們一起生活。
: 而因為不瞭解官場夫人的生活模式，所以流救自己套進去了所為她所瞭解的「夫妻相處
」
: 模式。
: 但我們都知道，皇宮的後宮豈是所謂的「一般夫妻」生活模式，後宮有後宮的各種禮節
、
: 規矩、上下尊卑等等。
: 但流似乎什麼都不在乎，僅僅僅憑著『甄嬛傳』的成功，便自信有辦法將這麼多的『劇
情
: 任務』給硬套進去歷史的時間表之內。
: 而且『如懿傳』中的帝后婚姻要一路從二人青梅竹馬、兩小無猜，一路循序漸進的描寫
到
: 二人進入壯年夫妻，再從壯年夫妻成為中年頭髮乍白的夫妻。
: 人生是會因為生活歷程而有所成長、改變，因為這些時光所帶來的生活歷程的思維改變
，
: 也能讓二人之間變得更加契合，但也可能讓二人因為瞭解而更心生分離。
: 但很可惜的，流似乎忘記了自己所設定的「帝后婚姻圍城」的時間，流所設定的劇本時
間
: 似乎永遠停留在十七八歲。
: 如懿跟乾隆從年輕到老似乎永遠都停在『牆頭馬上』，並沒有隨時年記變化有了另外的
: 想法。
: 但事實上，十七八歲剛嫁入寶親王府的如懿的想法，怎麼可能與進入了紫禁城中與一群
: 皇帝身邊女人一起生活的如懿的想法會一模一樣？
: 這種定位在小說中，大家看看笑笑也許就過了，沒太多人會去計較。但套在電視具裡面
，
: 那就大大的有問題。
: 何況，流還要把這部電視劇的劇本設定在『文學』性質的電視劇劇本上，怎麼演就怎麼
奇
: 怪。
: 帝后二人的人生，青梅竹馬或許可以意氣相投、惺惺相惜而產生憐愛，但進入了婚姻之
後
: ，經過年輕的磨和、相知，從瞭解而更為融洽抑或更為離心，都不諦是故事可以描寫的
: 一種故事。
: 夫妻中的從年輕夫妻到年老的相扶，都是一種心境的變化，都是故事中最妙的一段情節
。
: 但流似乎不懂得所謂的『夫妻圍城』到底講的是什麼過程，不懂所以也寫不出來真正的
『
: 愛
: 也書寫不出許多婚姻專家的名言--「多少人在城外看，多少城內人想出來！」的這種心
情
: 。
: 此乃流的三錯。
劇裡乾隆的轉變我倒是認為挺有鋪陳，而如懿的不變則是與乾隆作為對比，這也是兩人悲
劇的主因。
: 四錯，不夠瞭解宮廷倫理秩序與章法
: 寫小說最怕就是碰到歷史、朝代中亂套一通的故事。流大概就屬於這其中的一個。
: 前面二集，寶親王選妃，流大概沒去好好研究一下康雍乾三代的王妃選定方法。
: 康雍乾的三朝王族選妃，都是由皇帝親指選定，沒有經過後宮親點賜選的。
: 而且清朝開始有這種親點賜選的制度，是從光緒年代才開始的。
: 在此光緒年代之前，只有皇帝選秀女時才會採用此種制度。
: 難道流會覺得一個寶親王竟會比皇帝大，所以可以排場大過皇帝，用親定選妃的方式來
選
: 定寶親王府的福晉？
: 我只能說流看的清宮戲大概太少，強烈建議他有空去看看李翰祥導演的戲，以及多多去
搜
: 尋百度知識（台灣人會搜尋GOOGLE，大陸人沒股歌可用）。
: 就拿最近的如懿後半段劇情中的公主議論後宮之事，我都覺得流真的謬誤的有夠令人啼
笑
: 皆非。
: 清朝極為奉行嫡母地位，即便後宮子女非親生，只要皇后還在，一宮之主所謂的娘親便
是
: 皇后。
: 而且公主也是後宮女眷之一，豈有她受寵就擅自議論或設計論處后妃的道理，如果有，
那
: 清朝慈禧太后應該不知道死過幾百次了。
: 就連後來的孫子輩都很想利用各種模式，讓慈禧下台。
: 慈禧太后不但干政、還擅權一身，即便當時後宮妃子的孩子，也沒人敢說慈禧一句不對
，
: 就連當時的光緒也不敢因為前朝議論而論處了太后慈禧。
: 因為公主乃是後輩，哪一家子看過後輩想要『處理』長輩沒被責罰的？
: 即便寵愛，在深宮上下尊卑倫理嫡庶大過如天的皇室後宮之中，怎麼可能容的下一個公
主
: 如此的放肆？還想要跟皇后一拼高下鬥個你死我活。
: 難道流以為公主也是皇帝的嬪妃之一嗎？否則，一名公主是要參與什麼後宮爭鬥？
: 且公主府有公主府的規矩跟制度，流也似乎不查清楚，以為公主府就是像民間的後花園
: 一般，愛來則來愛去則去，進皇宮都不用撂牌子的。
: 就算是已經國力喪盡的大明朝的後宮，也沒這種公主跋扈到想跟皇后槓的劇情。
: 這點我只能說，流的歷史三觀真的需要重修，百度知識沒有好好運用，這種短淺的尊卑
倫
: 理、上下尊卑嫡庶不分的故事，有難怪劇情實在有夠沒張力。
: 其他的，在炩妃的身上就更多了，簡直繁不勝數。為了襯托白蓮花的黑而黑的故事，一
篇
: 接著一篇寫，流根本沒注意到他到底寫了些什麼奇怪的文章。
: 演多了，看起來就不像在看大清後宮了，倒像在看某個大戶人家的大老婆跟小老婆的愛
恨
: 恩怨，大老婆跟小老婆鬥、大老婆鬥輸了小老婆變成大老婆，原來的大老婆的女兒又跟
: 小老婆鬥。
: 此乃四錯。
這個我也認為，無須守著真正的歷史不放，只要劇中自己的邏輯統一即可。
也就是，看劇中的尊卑主次是否一直都不這麼分明，還是只有到你說的地方才崩壞，而不
用跟真正的歷史比。
你說不討論劇情，所以D公主的事情就不分析了。
題外話，如果有真的有所有制度禮法尊卑都符合歷史的電視劇，求推薦（真心）
: 五錯，整個劇本流年倒錯，非黑即白。
: 我不知道大家喜歡看什麼樣的故事，但是我發覺『如懿傳』這個故事劇本，特別喜歡把
人
: 一番二瞪眼。
: 劇本中的每一個人物角色都只能不是壞人，就是只能當好人。
: 當然更多的，為了襯托如懿這朵「萬世白蓮」，只好將如懿周圍身邊的其他人通通描寫
成
: 黑心的人物。
: 我不懂為什麼要把人劃分成這樣的怪異狀況，而不能是每個人都有他活下去的因果？
有啊。但是你不讓說劇情…
: 佛家講因果，『甄嬛傳』的故事也講善惡有報。那麼，『如懿傳』為何非得要不是善就
是
: 惡？
: 到底流是吃了哪種『知識果』，可以把人性一刀為二，從此沒有混淆？
: 於是炩妃為了謀取更好的生活，為了上位，於是故事就只能窮盡無聊的把她描寫成黑灰
一
: 般手段殘忍、毀三觀的噁心女。
: 為了讓前期的如懿的良善被凸顯，於是就只能讓歷史三賢之一的后妃富察，變成了心機
深
: 沈的皇后。
對孝賢皇后的描寫也不只這樣，但你不讓說劇情…
: 但偏偏事實上，歷史上的這二個人都無法被流得一隻筆桿給打死，偏偏歷史上的乾隆極
為
: 寵愛。
: 且根據史學家的考據，歷史上的烏拉娜拉的個性是比較剛烈的，所以其實以前早期的還
珠
: 中的表演是比較合乎烏拉那拉斷髮性格的。
: 而流為了彰顯如懿的角色，也或許，是為了他個人的一己之私，想要彌補個人對於蔡少
芬
: 的情感作祟。
: 寫出了這樣一個，非黑即白的『如懿傳』。
: 一個已經失去了個性起伏的故事，加上劇中各種人物的非黑即白的愛恨分明的個性，於
是
: 造就出故事劇情毫無張力、毫無跌宕起伏的『如懿傳』。
事實上前面說過了「因為歷史上怎麼樣所以不能黑孝賢」我覺得以創作來說是不成立的。
況且真正被抹黑得毫無邏輯一塌糊涂的人物在本劇中只有令妃，被強行無腦的只有嘉妃（
而且她的腦袋是中途下線的），偏偏她倆佔中期很大篇幅，所以會給人你說的這種感覺，
這確實是故事架構跟角色塑造上的缺陷，然而事實上劇裡的其他反派包括孝賢在我看來都
不至於有一桿子打黑的情況。
嘉妃，慧貴妃下線時那麼多人不捨就是個好證明。
: 也讓人摸不著到底何謂『帝后婚姻圍城』的真諦到底講述了些什麼？
: 人們只從電視機螢幕看到了如懿從1-38歷經了冷宮、硃砂的困局後，鬥倒了皇后展開了
另
: 一波順遂人生。但卻沒看到，如懿從1-38有了什麼婚姻心得？男女體悟？夫妻相處之道
？
: 之後39-60當然更沒什麼看頭，一串佛珠，就可以讓皇帝深信如懿有罪？
: 那麼前面的1-38一直強調『牆頭馬上』的故事，到底是在告訴觀眾什麼？
: 是要告訴觀眾千萬不要太過相信男人？男人的甜言蜜語就像翻書一樣嗎？
: 還是要告訴我們，如懿從頭到尾都是傻瓜，才會一直相信著根本拿一個故事就騙她嫁
: 的人？
: 此乃，五錯。
你說不討論劇情但這一串都是劇情，導致我不知道怎麼回…
: 上述的五點，是我個人覺得綜觀了全劇1-76集後的想法。
: 本身雖然筆鋒很爛，寫不出什麼精彩好戲，但是因為愛好看戲，喜歡看各類小說資料，
因
: 此對於故事比較敏感。
: 尤其這種妙而不可言的怪戲，更是一種研究談資。
: 個人覺得『如懿傳』就是一種急就章的小說，因為偏好某種設定下而產生的一個網路產
物
: 。
: 但因為『甄環傳』的成功，讓流充滿了各種奇妙幻想，讓她心生出造就出另一個『甄嬛
』
: 盛世的念頭。
: 也許她花了很多年來斟酌、描寫『如懿傳』的故事，也或許她花了很多心力來書寫這個
故
: 事。
其實原著寫得很趕，因為版權很早賣出，感覺都是為了趕快寫完寫劇本，卻是是急就章。
: 但就結果來看，都在在顯示了流的個人文采不足，對於歷史架構的不夠瞭解，對於各朝
各
: 代的後宮制度不夠有心去探索，因此才會寫出了這種硬套、硬編出來的故事。
: 由此奉勸有心下筆書寫歷史言情故事的愛好者，藉此記取教訓，切莫重蹈流的歷史教訓
。
: 寫歷史故事是要比寫現代故事更需要耗費精神與力氣，去研究各朝代的規定與制度的，
而
: 不要重蹈流的歷史教訓。
: 當然除去劇本的問題外，導演汪俊的錯判，將拍片資金都花在什麼大場景上，也是一種
好
: 大喜功的遭點。
: 因為資金都拿去拍攝大場面，所以導致許多服道化、後制編排等等，都明顯有資金不足
: 的情況。否則，不該是周公子一人有張叔平，而其他人就沒張叔平的景況。
大場面很好看欸…後製也沒覺得哪裡不好。
張叔平的情況，似乎是劇組有自己的服道化，但是公子自己想用張叔平囧
: 後續為了彌補這些缺失，只好陷宣傳為不義，讓剪接的師父硬是把預告拍成有宮鬥的劇
情
: ，吸引來眾多期待『甄嬛傳』姊妹篇的觀眾瓜群。
: 當然很多人都怪廣電不通融，但我在此真的要說，劇本本就毀三觀，這種戲試問如不剪
掉
: ，難道播出後觀眾會買單？
其實我覺得難說。前半段步調很慢，但很有味道，後面如果能添加細節，怎知不會是另一
番模樣？
甄嬛傳之所以好看在於細節，然而如懿傳細節都被剪了，實在無從評斷…
好的細節能不能遮掩劇本的瑕疵？我覺得一定可以，甚至有些瑕疵就是沒有細節造成的啊
。
: 這個戲我從38集之後就忍耐著再看，看到一頭霧水處還乾脆關起來不看。
: 如懿傷心時，我一點也不傷心。
: 快樂的時候，我看的一點也不快樂，因為我知道這一切根本不是如懿最想要的。
: 故事沒有貼近角色的心理，角色也沒演出了劇本的設定。
: 這齣劇，注定要失敗！
: 總之，大家也忍耐看完了，那麼最後就請大家不要因為這一齣『劇本爛』到無極限的電
視
還有，原po有時在推文只留一句爛劇本就跑掉，我…個人看到的時候實在不怎麼愉快囧
: 劇而相互傷害。
: 這一切的錯，從源頭就開始了！
: 千錯萬錯，都是流的錯！
: 是他為了滿足一己之私，錯估了她的能力！
: 寫出了這個賺足銀兩，戲弄人生的電視史上大資本定位的大戲！
: PS：文長，打字快，難免有錯字，今晚太晚，我想睡了，若有錯字，請大家包容，明天
再
: 校
: 謝謝大家忍耐，看完，謝謝大家！
不知道這樣有沒有做到只講劇本不講劇情？因為不刪原文真的很長，有耐心看完的人真的
辛苦了。
--
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討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：