Re: [心得] 瑯琊榜 - 訴瑯琊之蘇凰篇（中）（雷）-關於獵宮生氣吃醋

看板China-Drama作者narcisline (水鏡)時間8年前 (2016/01/13 22:21)推噓33(33推 0噓 116→)

留言149則, 12人參與討論串5/6 (看更多)

推文中有很多思路是值得討論的，但各別回太零碎，所以還是通篇來談比較清楚。（對不起諸位版友，我只好再寫一篇文來荼毒大家的眼睛......>_<）討論到目前為止，大家都用各自決定的前提來談事情，所以必然變成各說各話（也不是壞事啦只是沒有交集）。:) 　　如果由各自的角度來推，會有無窮的可能，　　因此我傾向由戲劇已演出的部份做為線索來推論，比較不會離得太遠。　　當然，前提必須要先是尊重編劇而不是直接推為編劇的錯。　　戲中目前有幾個線索：　　第一，霓凰的突圍，「並不是」靖王希望為獵宮爭取時間的作為。　　為什麼？參照霓凰向陛下奏報的內容來看，　　是霓凰和靖王是會合之後，討論戰略之後分配任務，郡主突圍、靖王斷後。　　如果像諸位提到的，是為了要多拖時間，為什麼不讓郡主一到就直接攻，　　還需要等到和靖王會合後再攻？　　因為若沒有後援，郡主只拿一千兵對戰三萬多的慶曆軍，九成九是送死。　　郡主是很神勇，這個沒有人會否認，也不會看輕她的能力，　　但她是否有辦法一路萬人斬上山去？　　前有敵人、後有追兵的狀況下就能上獵宮，假使真能這樣，慶曆軍就和廢柴沒有兩樣了。　　不用多，三萬個裡面只要有一千個人願意圍上去，好吧再多一點三千，　　把郡主圍住，冷不防十支箭百把刀的，大家認為郡主有三頭六臂嗎？郡主能搞定，那一千陵兵更不在話下了。　　另外，假使郡主就這麼好用了，　　為什麼不派更強的蒙大統領帶些兵往外衝，不就馬上就能斬將還能砍更多的人？　　只是方向不一樣嘛！郡主是從下往上攻、蒙大統領是從上往下。　　禁軍不還比守陵軍強嗎？效果應該會更好吧？　　沒有後援，神勇只是一時，不但沒有辦法達到效果，還會白白送命。　　所以當初蒙大統領也只敢奇襲損傷部份軍隊，不會孤軍深入。有人提到「郡主是中立第三方，會對慶曆軍有威赫效果」，我並不同意這樣的看法。我寧可認為「郡主太神勇有威赫效果」而不是「中立第三方」的說法。軍令如山，譽王還殺雞警猴了，小兵更是說衝就衝，有陣前畏戰的嗎？他們可能還被教導說他們是來救駕的，一個個士氣大盛也說不定。有人會說慶曆軍認為靖王不會反？難道他們認為譽王會反嗎？我不覺得在這些人眼裡，靖王就一定比譽王還忠心，他們都看到兩個人在鬥，到底誰反誰也看不清楚，也只能聽令行事。所以這種威赫很難有實質效果的，即便郡主斬將後很帥還自帶擴音器宣稱了那一段，也只夠讓軍心動搖一下下。何況，郡主和靖王交情好是大家都知道的，怎麼會認為她一定中立？　　另外，軍隊是有組織有訓練的，斬將只會產生一時的效果，　　很快地軍隊就會再被組織，再度集結進攻，以一千對三萬這個數來看，　　郡主勢必來不及在集結前就完成攻上獵宮的工作，　　即便完成了殺到獵宮前，也會在宮城前被追趕上而無法進入，　　在敵人攻破城門前，郡主這隊人馬會先被殲滅。　　但如果有後援，當然結果會不一樣。　　靖王也想到了，所以他的策略才是兩個人合攻，而不是讓郡主自己先到自己先衝。　　他帶兵打仗這麼有經驗，不走郡主先行獨攻不等他來，就是因為不保險且不可行。所以在我看來，「讓郡主率一千兵先攻爭取時間」，不單單不在蘇兄考量的範圍，連靖王都不會做這種選擇。既然部份軍隊無法突圍，那靖王的驃騎營先行有什麼作用？不和陵兵一樣？不一樣。驃騎營先行後面大軍勢必隨後而來，所以它有很強的後盾，作用上很像是一般軍事安排的前鋒部隊，驃騎營再快，也不會和主軍落差太大。但是陵兵就是一支孤軍。從兩個不一樣的地方來，它衝上去了，還真不知道紀城軍何時會到。傻傻的衝結果就是死，所以回過頭來看，還是得等紀城軍。於是這裡就再次回證為何靖王要郡主等他，因為靖王也不想郡主白白送死。好了，既然左思右想，連靖王都覺得這條計不可行，他找郡主來幹什麼？之前也說過，是增加勝算，只要紀城軍到，找其他將領配合靖王也可以完成任務，因為有軍力上的優勢。找郡主來，就更妥當了。所以，我並不認為靖王叫郡主來是錯誤的決定，只是他考量的點和蘇兄不一樣。靖王是希望獵宮「絕對不能有失」，如果能買五份保險他一份都不會少買，但這真的是必要的嗎？之前已經討論過了，霓凰來並不是必要。我們並不能說郡主在這裡斬將很帥很神勇就認為她來是必要的，我從不否認叫郡主來會產生功效，但是「必要性」才是真正需要考量的點。做軍事考量時，不是一股腦地把所有能用的資源放在一場仗裡用才算完美。那蘇兄打什麼算盤？蘇兄已經盤算過了，就算沒有郡主，只要紀城軍一到必可解圍，最簡單的證明就是原著的安排就是這樣，事實上也是如此沒有錯。既然這樣，要那麼多保險幹什麼？把所有籌碼全部放在一賭之上？不如留一分氣力買另外一份保險──萬一靖王趕不及，有霓凰這個強助幫他平亂。有人提到，靖王會有危險。目前獵宮眾人裡就屬他最不可能發生危險。他手握兵符又領大軍，還有豐富的作戰經驗，譽王之流根本打不贏他又如何傷他？他需要擔心的是怎麼穩控朝局，避免內亂產生。郡主做為南境將領，平亂的效果，近則可以幫他一起穩定金陵、遠則來說可以幫他穩住南方。那還是可以叫她一起來呀！如果是為了後手，先叫她來做什麼？在衛陵離金陵還比較近，若靖王需要她時再把她叫上不就能更快速穩定金陵嗎？讓她領著一千兵東奔西跑效果並不會比較好，只是累死她而已。第二，為什麼我一直強調，宗主不是沒想到，而是不願意讓霓凰來？這就還要再推回先前那篇討論霓凰救駕進殿後宗主的反應了。如果，今天宗主只是沒想到，但若想到認為霓凰也應該來救駕，看到霓凰，他最多是小小驚訝一下馬上就想通，搞不好還會給她一個笑容，而不是戲裡面那一副冷面孔和鬧彆扭。為什麼蘇兄是這表情？不就是「霓凰不應該來卻出現在這裡」嗎？如果是「不應該」，就代表不是沒想到而是他不願意。不願意的理由，首先是他覺得沒有必要，而牽引他情緒最重要的是他不願霓凰涉險。從推文看來，很多人糾結於宗主不該考量私情，覺得有違人設。不過就如同我一再提及的，宗主談私情，總是希望在不害大局的情況下，他希望保兩全，就算是衛崢事件可能有害大局，他還是願意為衛崢涉險，因此我不認為在霓凰救駕這裡他有情緒反應，甚至在當中考慮到霓凰有什麼問題。另外還有人提了，劇中的佈局習慣，有什麼宗主會先說。嗯，其實不一定吧。有一些都是發生後從後面的對話後才知道的。如果宗主每次講計畫都是一次講光光，那我們看戲的驚喜在哪裡呢？就連衛崢那麼大的局，他都對靖王和眾人保留他可能會被夏江抓走的事，更何況這裡，他巴不得靖王沒想到霓凰，又怎麼可能主動提起她呢？至於有人說這些安排都是戲劇效果。　　這麼說是必然的，整部戲不都為了能夠呈現一個吸引人的戲劇效果嗎？差別只是這個效果觀眾買不買單，或是多少人買單而已。:p 以上是我粗略的看法。:) 雖然在推論中，我不同意部份版友的想法，有我自己推敲的一套理路，　　不過我也不認為我就是對的，或是其他人有什麼錯，　　只是想表達還有其他種可能這樣而已。大家彼此交流一下。　　沒有一齣戲是完美的，不過我也不認為戲經不起推敲。　　在推敲的過程中發現BUG也可以是一種樂趣，發現另外的看法也是一種收穫，　　因為喜歡瑯琊榜，所以我覺得就算琢磨到最後有這些那些不完美的地方，　　並不會影響到我每每看戲時的感動。　　再次謝謝願意共同討論的版友們。^_____^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.86.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1452694897.A.477.html ※ 編輯: narcisline (36.224.86.109), 01/13/2016 22:37:00 ※ 編輯: narcisline (36.224.86.109), 01/13/2016 22:41:34

推

bruce79

01/13 23:06, , 1^F

01/13 23:06, 1^F

→

bruce79

01/13 23:06, , 2^F

01/13 23:06, 2^F

→

bruce79

01/13 23:06, , 3^F

01/13 23:06, 3^F

推

kiki510

01/13 23:06, , 4^F

01/13 23:06, 4^F

推

cufoxfox

01/13 23:08, , 5^F

01/13 23:08, 5^F

推

bruce79

01/13 23:12, , 6^F

01/13 23:12, 6^F

→

bruce79

01/13 23:12, , 7^F

01/13 23:12, 7^F

→

bruce79

01/13 23:14, , 8^F

01/13 23:14, 8^F

→

bruce79

01/13 23:14, , 9^F

01/13 23:14, 9^F

軍隊的組織，並不是一堆兵上面立一個主帥而已。　　我記得最普遍的好像就是什伍之制，就像戲裡有提到的百夫長，　　就是一小隊士兵的指揮官，用來約束所屬的士兵。　　霓凰斬將，最受衝擊的是眼見的那部份士兵，　　但獵宮離中軍尚有一段距離，如果有人隨便喊主帥被砍士兵和這些夫長們就信了，　　打仗不就靠謠言即可勝了？因為根本沒看見呀！　　所謂的屯田軍，我所知道的是無戰事時士兵與農民共耕屯田，　　但屯田軍的士兵本身，的確就是職業軍人，除非是戰事需要另行徵兵，　　可是攻獵宮的慶曆軍並不是未受訓練的農民。

推