[閒聊] 美女老闆蔡藝儂解密《步步驚心》：曾經 …

看板China-Drama作者ariel906 (舟)時間12年前 (2011/10/03 17:51)推噓46(46推 0噓 81→)

留言127則, 28人參與討論串1/2 (看更多)

以下是在貼吧看到的一篇訪問雖說標題是步步但內容主要是跟唐人電影的一些心路歷程和幾個演員有關~ 有點長有興趣的可以慢慢看~ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 和內地很多知名的電視劇製作公司不同，唐人沒拍過倫理、諜戰這些“主流大劇”，一集幾十萬的一線大腕很少出現在他們的劇中。從《仙劍奇俠傳》開始，到之後的《射雕英雄傳（2008版）》（以下簡稱《射雕》），到今年的《步步驚心》，這家公司一直都在製作 “古裝偶像劇”，而且堅持用胡歌、袁弘、劉詩詩這些自家藝人。七、八年的積累，終於捧出了《步步驚心》這部全國人都在看的作品，唐人也從“非主流”變成了主流公司。　　而這家公司的總裁——“K姐”蔡藝儂，是個生在福建，成長在香港，又在內地大展拳腳的美女老闆。在《步步驚心》收官之際，南都記者專訪了這位元美女老闆，請她來講述這家“非主流”公司的秘密，比如“唐人二白”究竟是誰；胡歌車禍之後口袋裡不到 100塊的窘境；比如另一位古裝戲大腕于正和唐人“罵戰”背後的故事。　　生意：曾經“非主流”的“古裝偶像劇” 　　1998年，在香港做過記者、金像獎統籌和藝人經紀的蔡藝儂從香港來到上海創立了唐人（全稱“唐人電影製作有限公司”）。當時只有25歲的蔡藝儂，簽下了上戲的兩個還在念書的學生———胡歌和袁弘，這兩個如今粉絲遍全國的帥哥，當時在公司裡“打雜多過演戲”，端茶倒水什麼都幹過，嬉鬧著，這幫人推出了《仙劍奇俠傳》（以下簡稱《仙劍》）。　　《仙劍》也並非一番風順，胡歌+劉亦菲的組合被不少電視臺質疑，好在收視率不錯，唐人也算立住了腳跟。但是在大環境下，古裝偶像這個題材一直不受電視臺重視，就算到《步步驚心》預售的時候，問津的人依然不多，唐人卻在“古裝偶像劇”這條“非主流 ”的路上堅持了下來。　　《步步驚心》曾經沒人要南方都市報：你做《仙劍》時還很少有人做遊戲改編的電視劇，那個時候也有不少困難吧？蔡藝儂：當時我們要用胡歌、劉亦菲，受到非常多的反對。片商總是要求用知名演員，對新人沒信心。南都：賣的時候也不容易吧？蔡藝儂：預售很難。但是東西拍出來，大家就知道是怎麼回事了。我們第一集放出來，電視臺就開始搶購了。南都：《仙劍Ⅲ》會不會好一點？之前創造了知名度嘛。蔡藝儂：《仙劍Ⅲ》我們在籌備的時候，有一半電視臺叫我們不要拍，那時候古裝劇不行嘛（當時廣電總局對古裝題材播出時間有限制）。但我很清楚我自己想做什麼東西，所以我還是堅持。後來，一個八分鐘的片花出來了，我們三天內做完全部發行（即賣版權）。南都：《步步驚心》賣片的時候會比《仙劍》好一些嗎？蔡藝儂：不是，初期很困難。剛開拍的時候，大家對我們這幫演員不是很感冒，覺得劉詩詩沒經驗，不能駕馭這齣戲。各電視臺的意見都挺大，對我們不聞不問的。南都：受冷落？蔡藝儂：我們市場部去推，人家就說，等片子出來再看一下吧。《宮》播出以後，又陷入了第二輪尷尬。當時市場反應有兩種，第一種是《宮》播出了，就不會再買《步步驚心》了，因為都是同類型題材。第二種，說《宮》是比較“小燕子的”，活潑的，《步步驚心》的女主角是那種比較蔫(不知道是什麼意思= =+)的，會比較悶，觀眾不喜歡悶的。南都：什麼時候發生轉變了呢？蔡藝儂：直到我們十三分鐘的片花出來，網路討論多了，我們又剪了個三十五分鐘片花，電視臺看了以後開始對這部戲有信心，大家才又來搶購。唐人從來都是“外貌協會” 南都：唐人為什麼一直拍給年輕人看的古裝戲？蔡藝儂：公司開始的時候，我比較擅長做海外市場，時裝戲在海外市場受限制，很難賣。所以當時我們就鎖定古裝的題材，但是古裝很容易流于傳統，我希望我們的作品是有點原創氣息的，比較青春活潑的，這只能說是個人的品位傾向吧。　　像《射雕》，我們就一定要青春靚麗的演員。當時大家都說，你拍青春偶像呢？但是我覺得，我是在找我們獨特的“本質”。小說裡面，黃蓉16歲，郭靖18歲，但是改成電視的話大家都可能會用將近三十歲這樣的演員演，覺得他們對戲比較有把握。但是我希望能夠還原他們真實的年齡感。包括《天涯織女》，當時找過幾撥演員，最後我還是想用張鈞甯。南都：年輕演員號召力小，電視臺也不一定認同。蔡藝儂：一部戲從籌備到播出是兩三年的時間，所以籌備的時候你必須做“未來的東西” 。以前電視臺不明白我們，說我們是非主流。但是你看今年網路視頻爆發，衛視的取向開始轉變。央視索福瑞收視率調查的公信力也被質疑，百度指數這種指標開始被看重。電視臺不再糾結在收視率，開始關注社會影響力。在這種環境下，我們公司就從非主流變成了主流了。以前可能我們沒有辦法賣到最頂級的價格，今年就是反過來了。南都：《步步驚心》網路價已經賣到一個最高級別了？蔡藝儂：對。但是去年賣的，也就十幾萬一集，在那時候是單集最高價了。南都：今年《步步驚心》收視率也還不錯啊。蔡藝儂：但是相對於網路的反應，它的收視率還不算高。我有非常熟悉網路的朋友跟我說，其實《步步驚心》現在已經不需要看收視率了，就看對社會的影響。南都：唐人在3年前就買了《步步驚心》，你是怎麼想到做這種題材？蔡藝儂：2004年沒有人去改編遊戲的時候，唐人就已經開始。到了前年大家又都相中遊戲改編（題材）了，我覺得一窩蜂去做的事情，這個事情就沒有前途，所以我們就轉變思路。我們當時覺得網路小說也是一個很大的群眾基礎的題材，當時就選了《步步驚心》和《三生三世十裡桃花》，《桃花》那個是想改編成電影。南都：《步步驚心》哪個點最吸引你？蔡藝儂：選《步步驚心》是因為我個人很喜歡這個題材。現在人生活太枯燥，所以我們就給現代人在平淡的生活裡去找不平凡的事件，這樣每一個人看電視都是有一個投射，會把自己代入那個角色中。看電視女性觀眾為多，她們會代入若曦那個角色。大家都喜歡做做白日夢嘛，穿越到那個時候，可以有那麼多阿哥喜歡自己，而且全部都很帥。南都：這些“阿哥”確實吸引了不少觀眾。蔡藝儂：唐人上下都是外貌協會，所以拍戲都用俊男美女，當時就決定一票阿哥全部要找帥哥來演。其實唐人的作品都有一點“造夢情懷”，都比較唯美浪漫。我們希望觀眾可以通過影視去尋找一些很純真的東西，尋找一些夢想。觀眾從娃娃抓起南都：唐人對受眾定位很清晰，就是年輕人。蔡藝儂：我們開始的時候主要抓網路族群，年齡段10-29歲。30歲以後的觀眾有的忙事業，有的結婚生小孩，很難專注去追捧一部戲，更不可能花很多時間去上網。最專注在網上的就是10歲到19歲這個年齡層，其次的就是20到29歲。我們就抓住這些觀眾，等他們變成三十幾歲時候，對我們公司也有感情了，我們的觀眾面會越來越廣。南都：我外甥女10歲嘛，她跟我說她喜歡看《仙劍》，喜歡胡歌，我當時真的被驚到了。蔡藝儂：其實現在小朋友非常早熟。我們很早拍的《絕代雙嬌》，之後《寶蓮燈》，後面就是《仙劍》嘛，都是抓這些小觀眾的。人情：和胡歌一起“耍白癡”和劉詩詩做“閨密” 唐人拍戲給年輕的網友看，網友也確實喜歡唐人，在著名的網路論壇“天涯八卦”裡，很多網友熱愛“8”唐人這家公司，也有了不少有趣的八卦：比如K姐只簽長得像她的女演員，比如K姐愛看少女系小說，比如K姐和胡歌比誰噴水噴得遠……不少人覺得，在唐人這家公司裡，老闆和藝人親密得有些“不像話”。胡歌將來可能成為唐人股東南都：胡歌和袁弘很早就簽給唐人了？蔡藝儂：我先簽的胡歌。李導演（李國立，《步步驚心》等多部唐人作品的總導演）偶遇他，回來就跟我說上海有個孩子還不錯，下次你去可以見一下他。那時候胡歌才大學二年級，後來我們拍《天下無雙》要找扮演康熙的演員，就想起他，我就約他在上海見。見到他後一秒鐘，我就開口說，你要不要簽我們公司，我覺得這可以說是緣分。袁弘是胡歌同學，當時是老胡介紹的。南都：現在胡歌跟唐人沒有合同，只是口頭約？你們是彼此信任到連簽約都不需要了？蔡藝儂：對，但我們還是會有一種合作的模式，說不定他可以成為唐人的股東呢，這個將來會公佈。南都：唐人網上很多你和演員的照片，你和那些演員們都是能玩在一起的？蔡藝儂：胡歌有個別號叫小白嘛，我叫大白，合稱“唐人二白”。我跟他兩人特別能鬧，然後就會把周邊人全部感染了，哪怕很嚴肅的人跟我們聊半個小時就開始耍白癡了。南都：你希望這種家庭的氣氛成為唐人公司的風格是嗎？蔡藝儂：尤其是在胡歌車禍之後，我覺得人生不要太拘謹。你同樣用開懷的心態面對你所有工作，其實可能效果更好。所以，我希望我的工作是愉快的，包括簽的演員，也一定要我喜歡的。我喜歡的人自然就會比較投緣，基本上都能相處得很好。但我儘量希望公司一定要有公司的制度，不是一個家族手工業，應該公私分明。我和胡歌都是這樣，私下關係好，但是一到工作上有分歧，兩個人爭辯得很厲害。南都：現在袁弘是不在唐人公司了是嗎？蔡藝儂：他搬到北京，唐人公司在上海。但感情不會改變的，他離開唐人公司之後我還是繼續找他拍公司的戲。南都：大家都說，你對詩詩也特別好。但其實她是慢熱型，不像胡歌一下子就能跳出來。蔡藝儂：我自己也有思考這個問題。他們說我看男演員的眼光比較准，但是我的女演員紅的沒有男演員那麼快。我後來是想明白了，因為我看男演員是用“我喜歡的男性”這個角度去看，外形一定要說服我，還要有男人特別的氣質，在這兩點上我覺得我應該可以代表很多女性觀眾。但（我看）女演員呢，我也是從自己的出發點去看，比如我喜歡女孩子低調，比較乖，比較單純，不爭。南都：就劉詩詩那種感覺的嘛。蔡藝儂：對，還有孫莉，就是黃磊的太太，她們都是屬於這樣的女孩子，淡淡的。那我會覺得這樣的女演員，很值得我去幫她們。如果說，金錢味很重或說特會來事的女演員，我不喜歡，也說服不了自己去推。南都：還好詩詩她現在也已經跳出來了。蔡藝儂：詩詩是爆發力很強的，她那麼小，1987年的，但是演的後段的若曦，一點問題都沒有。南都：那你覺得胡歌這幾年變化大麼？蔡藝儂：對！有時候他會給我上課，會跟我去討論公司的經營策略啊，告訴我應該注意些什麼啊，或者他看到我有一些什麼問題，他就會跟我講。沒有人敢跟我說，只有他可以非常地坦誠地去跟我說他看到的問題。南都：胡歌有沒有做過一些讓你感動的事？蔡藝儂：有，比如說我有段時間，房子賣掉了，找地方住。當時他剛買了一套房子，就說把那個房子給我，當然我堅持不要。有一次，去香港，他看我一輛車開了八年都沒有換過，就想辦法給我買輛新車。有一次我們倆去韓國做手術，正好那天我生日，他說太累了先回去睡覺，後來晚上我去叫他吃飯，發現他沒在房間，原來他偷偷去給我買生日禮物了。他那天才剛剛做完手術，他還縫著紗布還出去幫我買禮物，這些都是挺感動的。我覺得這是多年來大家的一種互相扶持。南都：那你和詩詩間就更像是姐妹？蔡藝儂：對，我們是閨密。我們兩個看到適合對方的東西都會幫對方買。比方說我買了一件衣服，我覺特別好看就拿給她看，她說她喜歡，我就會說，“哎呀，給你給你！”然後，我可能自己再買一件。她剛買了一輛車，就跟我說，她要把車開到上海，我問，你為什麼要開到上海？她說你可以開啊。世故：最窮時，一天兩個包子度日雖然公司歷史不長，但是唐人也經歷了不少風雨。最危險的一次，莫過於2006年拍攝公司大戲《射雕》時，當家小生胡歌突遭車禍。好不容易等到胡歌複出，各種不配合導致公司的現金流緊張，最窮的時候，蔡藝儂口袋裡只有100塊現金，每天兩個包子加半個西瓜度日。《射雕》讓蔡藝儂領略到人情冷暖，拍桌子流眼淚，押房子餓肚子……好在一切都過去了，唐人也堅持了下來。《射雕》複拍遭遇“趁火打劫” 南都：公司最艱難是胡歌車禍之後？蔡藝儂：《射雕》那段則是讓我整個人生有很大的改變，對我衝擊很大，那時候雖然我不停地在輔導別人，但是其實自己還蠻無助，是需要別人輔導的。但誰敢、誰會來輔導我啊？南都：不知道下一步應該怎麼走對不對？蔡藝儂：其實，剛發生車禍時沒想太多，前三個月就是幫胡歌醫治，到了半年就開始有一點迷茫了，因為看不到什麼時候可以複拍，遙遙無期。南都：複拍之後更大的麻煩來了？蔡藝儂：第一延期厲害，第二檔期很亂。一個戲的複拍，不是你想像中那麼簡單，尤其是像《射雕》這樣一個大型的戲，它比開個新戲艱難太多。南都：當時面臨怎樣的問題？蔡藝儂：我剛開始還幻想，大家應該挺同情我們。但一複拍，就遇到各種各樣的問題，我當時真的感受到什麼是人情冷暖。南都：具體碰到些什麼問題？蔡藝儂：有些人當面會說，哎呀，我會力挺你們的。但是真正去做的時候，各式各樣條件就浮出檯面了，我覺得他們是趁火打劫。有的演員說，拍這部戲沒問題，但是要再簽四部戲；有的說檔期過了，要加錢；有的說，合同裡雖然寫拍完再收錢，但是現在一進組就要把錢全收了。我們等了一個藝人一兩個月，結果兩個月後他告訴我們，他又接了另外一部戲，總共只能給我們九天的時間，但是劇本裡他的戲起碼要拍兩個月。他們公司還說要給全款才來拍，當時我們財務困難，錢要一點一點進來，沒辦法給全款，他們就說，第二天就不開工了，還說我們公司態度不好，要我們寫道歉信，很誇張。我還記得那時候有兩個畫面，第一個畫面就是我當時被藝人這樣威脅很生氣，後來我們監製說算了，他要什麼就給他什麼，妥協吧。我當時就拍桌子，眼淚也掉下來了，“我跟你們說，我們合作也這麼多年了，如果我還要被這樣去威脅要妥協的話，那你們跟著我也沒有前途。好，你們就不要在公司呆下去了。我不會妥協的。” 南都：那後面是怎麼解決的？蔡藝儂：我拍桌子當時李導演在場，他就說，沒關係，我再去改劇情，就當他中毒，換一張臉，其實這樣是不應該的，但是也沒辦法，我們想金庸也會理解我們。第二天到現場，反而是那個演員自己不好意思了，跟我聊，他沒完全站在他公司立場，還是講人情，後來還是比較順利地拍了下去。南都：我聽說當時《射雕》賠違約金就陪了一千多萬？蔡藝儂：沒有，就是複拍後超支很厲害。在《射雕》拍完了快放檔前，就是2008年6、7月份，我們的現金流處於史上最困難的時期。因為沒收到片，很多預購《射雕》的電視臺把定金卡住不給我們，我就把房子拿去抵押銀行貸款。可是，捧著五百萬進劇組，三天就沒了。南都：我聽說最拮据的時候你手裡錢很少？蔡藝儂：最少的時候口袋裡只有一百塊。每天就買兩個包子，早餐一個中午一個，晚上就吃半個西瓜。那時候覺得挺憋屈的，怎麼混成這樣了。後來我就自我安慰其實也挺好的，你可以感受到你學生時代那種“窮浪漫”。而且我知道我不會一直都是這樣子的。和楊冪已無芥蒂南都：前些日子看到網上討論《步步驚心》和《宮》的背後的事兒，似乎爭議很厲害。蔡藝儂：我從來不看天涯，因為我怕我會受不了，怕會影響心情，讓我覺得工作沒意義。但是呢，有時候發生點大的事情，同事是會下載給我看的，就是攻擊我們攻擊得很厲害的那次。南都：于正罵你背後陷害楊冪等，那真的是他說的嗎？蔡藝儂：真的是他說的。我以前也挺低調的，除了胡歌受傷那次，之後我也不經常露面。但是（于正）這個事情一下子真的是把我炒得太紅了。南都：把你推倒了前臺。蔡藝儂：我家人看到了很難過，尤其是我媽？這件事也讓我感情受影響，我男朋友的媽媽因為想瞭解我就上網搜了我的相關新聞，覺得娛樂圈太複雜了，她就表示沒法接受我。然後我男朋友要花很大的力氣去解釋，想辦法讓我和他父母相處。另外這件事也傷害到公司，我們要貸款啊，跟投資者談，他們也受影響；要簽的藝人，他們自己和父母看到這些新聞，也會有想法，我們就要花很大力氣去解釋。南都：這件事情之後和楊冪就徹底鬧掰了？蔡藝儂：我當時被氣到了，博客裡也寫了不少關於楊冪的事情。其實那些事不完全是她自己的問題，也跟她公司有關係啦。但是當時於正說的很多東西把楊冪擺出來，我就會覺得是他們倆“聯手”。事後我就覺得我應該大度一點，不應該把楊冪捲進去。後來也沒什麼了，別人要找楊冪拍戲拍廣告問我們拿電話，我們還是照樣會給她介紹。後來，她也來公司這邊看過大家。南都記者齊帥　　蔡藝儂溫言細語，微博上經常貼各種角度大頭自拍照，完全不像個公司總裁。她的溫和以及不為人知的堅持也許正是唐人成功的秘密法寶。策劃：戴樂齊帥采寫：南都記者齊帥實習生麻樂劉晶 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 只能說....當老闆不容易呀~~~~唐人這次真的有藉著步步的成功提升不少知名度但之前的心酸恐怕不只訪談內容說出的這些最讓人感動的是唐人對胡歌的情義!為了一個演員停拍一齣戲所的損失絕對比全部重拍要來的更多但唐人居然選擇了前者也還好有唐人的堅持否則應該也看不到今天如此成功的老胡而K姐對詩詩的支持也讓我滿感動的這幾年不斷的給詩詩不同的角色慢慢磨她的演技如今的若曦對比少楊裡的羅氏女完全可以看到詩詩的進步雖然私心希望詩詩能多接一點外戲不要老是讓唐人保護著但不可否認以詩詩的性格還好有碰到唐人這樣的公司保護讓她羽翼豐滿(至少要像胡歌那樣)再出去闖很喜歡詩詩這一型的女演員所以真心希望她以後有更多發展!!!!! 比較可憐的大概是老袁吧!!!!他的型很不適合唐人戲"奶油小生"型的男主所以總是打打醬油就閃邊好不容易當了男一(天涯織女)戲也少得很可憐Q口Q! 老話一句希望他到北京之後可以找到另一片天空~ 一直以來都滿喜歡唐人戲的風格唐人這幾年的戲也幾乎都有追除了比較為人詬病的劇本唐人戲的品質都還不錯製作也很精良演員也都是我很喜歡的 (唐人似乎很愛用台灣演員 ex.華哥林依晨彭于晏吳奇隆張鈞甯.......) 因此長年下來對唐人的確是有不少的感情但說實在的永遠只抓年輕族群的觀眾實在不是長遠之策也許我現在13.14歲愛看仙劍等到21.22歲勉強再追一下軒轅劍但難道要我30多歲再去追另一部XX劍之類的古裝科幻片嗎? 就算對唐人有再多的感情恐怕還是無法吧= =+ 因為很喜歡唐人戲的風格所以不免希望它能走得更長更遠畢竟我還是希望能多看到一些像步步這樣好戲~~~~~~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.162.228

推

tinallll

10/03 17:59, , 1^F

10/03 17:59, 1^F

推

Aniseorita

10/03 18:03, , 2^F

10/03 18:03, 2^F

推

meijoyce

10/03 18:05, , 3^F

10/03 18:05, 3^F

→

caonimashen

10/03 18:06, , 4^F

10/03 18:06, 4^F

→

caonimashen

10/03 18:07, , 5^F

10/03 18:07, 5^F

西街也是很雷呀XDDDDD

推

joecyoyo

10/03 18:10, , 6^F

10/03 18:10, 6^F

→

joecyoyo

10/03 18:11, , 7^F

10/03 18:11, 7^F

推

joerain

10/03 18:11, , 8^F

10/03 18:11, 8^F

推

Aniseorita

10/03 18:12, , 9^F

10/03 18:12, 9^F

推

flower6925

10/03 18:13, , 10^F

10/03 18:13, 10^F

→

flower6925

10/03 18:14, , 11^F

10/03 18:14, 11^F

推

emily1973

10/03 18:14, , 12^F

10/03 18:14, 12^F

→

emily1973

10/03 18:15, , 13^F

10/03 18:15, 13^F

推

a12361510

10/03 18:15, , 14^F

10/03 18:15, 14^F

同意!!!!! 但聽說當初怪俠的劇本也很糟耶~不過整齣戲的效果還不錯這算例外吧XDDD

推

flower6925

10/03 18:15, , 15^F

10/03 18:15, 15^F

→

flower6925

10/03 18:16, , 16^F

10/03 18:16, 16^F

→

caonimashen

10/03 18:16, , 17^F

10/03 18:16, 17^F

→

flower6925

10/03 18:17, , 18^F

10/03 18:17, 18^F

其實平心而論仙一改編算是很成功的! 仙三就雷掉了要不是有華哥+景卿(大誤!)救援我也覺得有些受不了軒轅劍到目前為止感覺應該會超雷我還在考慮要不要為了幾個我愛的主演追下去~ ※ 編輯: ariel906 來自: 114.37.162.228 (10/03 18:22)

→

flower6925

10/03 18:17, , 19^F

10/03 18:17, 19^F

→

flower6925

10/03 18:18, , 20^F

10/03 18:18, 20^F

推

Aniseorita

10/03 18:19, , 21^F

10/03 18:19, 21^F

→

flower6925

10/03 18:19, , 22^F

10/03 18:19, 22^F

→

Aniseorita

10/03 18:19, , 23^F

10/03 18:19, 23^F

→

Aniseorita

10/03 18:19, , 24^F

10/03 18:19, 24^F

→

flower6925

10/03 18:20, , 25^F

10/03 18:20, 25^F

→

flower6925

10/03 18:22, , 26^F

10/03 18:22, 26^F

→

flower6925

10/03 18:23, , 27^F

10/03 18:23, 27^F

→

flower6925

10/03 18:23, , 28^F

10/03 18:23, 28^F

推

shinching

10/03 18:24, , 29^F

10/03 18:24, 29^F

胡椒對唐人的怨念應該不是一點點XD 先是不多接一點外面的戲總是讓胡歌演一些小混混等到接了外面的戲後又說不接電影等拍完辛亥革命後又怪唐人要把胡歌拉回去演天之痕幫新人抬轎........但說實在的~我覺得胡歌是很有自己想法的演員他想要的他應該會自己去爭取~以他良好的資質我相信他會走得很長遠! ※ 編輯: ariel906 來自: 114.37.162.228 (10/03 18:27)

→

shinching

10/03 18:24, , 30^F

10/03 18:24, 30^F

→

shinching

10/03 18:27, , 31^F

10/03 18:27, 31^F

推

a12361510

10/03 18:28, , 32^F

10/03 18:28, 32^F