Re: [治療] 我兒子吃專斯達,感覺真的很奇怪

看板Child_Psy作者 (達比修有!無安打完封~)時間4年前 (2020/01/17 12:53), 編輯推噓2(2020)
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※ 引述《sines (想一想)》之銘言: : 因為之前家長已經是自費衡鑑 : 結果聽見說因為施測當日未用藥該份衡鑑 佐證效果不佳 底下有人已經回覆 這應該就是衡鑑作用的不同 醫療端衡鑑 是需要取得個案可能有狀況的證據 但如果用藥以後 表現進步 反而變成表現進步問題減小 這樣非常奇怪 我們也不太會(或是說不太應該)因為特教有需求 對同一個個案重複安排衡鑑 畢竟除非個案有明顯變化(理論上是退步) 臨床上覺得有怪異點 否則重複衡鑑在健保的概念下其實是說不過去的 : 因為智力測驗怕有練習效果 : 如果真的需要 就要隔一年 : 甚至鑑輔會認定情緒障礙----衡鑑有效的狀況 是6個月內教學醫院開的證明 這個也很奇怪 我們過去應該也有向特教單位反映過 理論上應該是要放寬到有兒童青少年精神科醫師開立的證明 就可以成立 (一般精神科醫師開立的證明在鑑輔會的認定,可能要視個案所在區域而定) 要不然像是吳佑佑醫師這類的資深老師輩 在診所費心看診之後開立卻不被認可 這樣其實是非常詭異的 : 如果是學習障礙 也要看有用藥~排除掉過動樣態 智力中 處理速度才會提升 : 才能證明真的是智商正常 學習有困難 沒錯 很重要 : 所以現在就會困惑 : 下次如果知道孩子要衡鑑 : 是否要先提醒家長當日一定要記得用藥 : 因為心理師當日不見得會提醒 : 還是請家長就診時 請教醫生該生衡鑑當日是否要用藥 會更準確 看目的 其實有些個案即使吃了藥 效果也相對有限的 這樣更會佐證症狀嚴重 XD 不過如果沒有特殊目的 多半應該是建議測驗當天不要服藥會比較準 : 以及很常過動孩子 伴隨常常有學習不佳 書寫較弱議題 : 但目前常常都是 : 學校端都是需要 : 請家長就醫 用藥 如果用藥後還是無用 才能送情障 : 常常就卡在用藥 當然 畢竟有一定比例的孩子 服藥後根本就不太有情障生的樣貌 而且有沒有服用藥物 對於資源給予之後達到的成效也會不同 打個比方(不過我想特教老師們應該都知道) 在資源有限的情況下 今天專注力有問題的小孩 如果不吃藥只聽進去兩三成 有吃藥之下你跟他講話可以聽進去七八成 這種個案你給他心理治療/輔導的成效就會有非常大的差異 那這樣你不吃藥,我把資源耗費在你身上的效益就會不理想 : 還是很常家長一說用藥---就會說: 會致癌 ....etc 這我只能說個人選擇 你怎麼選 你的孩子怎麼長 : 甚至常常都得從低年級努力到高年級 嗯啊 以前還有個案小一看過離開了 到國二跑回來才決定要吃藥的 : 或者醫生會更希望蒐集那些資料 : 學業.人際.社會.生活等各方面都蒐集嗎? : 還是備註 近期在校狀況超級多的樣態 : 像是如果提供這些訊息 是否有用 : 如:偷竊.說謊.覺得看見鬼.怕黑.不斷在身上畫畫痕跡 : 不寫功課 不斷大吼 亂叫 動手打人 躲進桌子下面 離開教室不願意進教室 當然有用 雖然有熱血的家長 但老實說就醫的家長中 很多一問三不知.... : 關於就醫 有時候除非學校社工陪同 不然有時候給家長的資料 都會被直接拆開 : 變成老師其實也不太敢寫很直接 會較保留。 : 所以好像變成就是每次回診填snap量表 來變更用藥狀況 ㄟ 我是覺得 除非研究用 否則每次填寫SNAP-IV沒有什麼用啦 XD 我個人會希望家長可以拿聯絡簿來檢視一下老師寫的內容 : --- : 其實真的是過動的孩子真的越來越多 : 會很想知道 有哪些是可以及早做的! 沒有越來越多啦 只是大家越來越有概念 知道這些孩子其實是ADHD.... : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.198.227 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Child_Psy/M.1579003271.A.0C8.html : 推 bblab: 通常都會提醒家長當天「不要」用藥,才能知道孩子原本的狀 01/14 21:56 : → bblab: 況。所以,認為未用藥所以衡鑑證據力不足的是鑑輔會嗎? 01/14 21:56 對啊 我還是覺得沒用藥才會準.... : → sines: 是心評老師看報告說的,學校要送鑑定都是由特教老師送 01/15 08:29 : → sines: 鑑輔會,以及現在常常都說如果用藥就沒狀況,就是不需要教 01/15 08:29 : → sines: 育資源,所以變成用藥後如果心理衡鑑內容還是很多狀況, 01/15 08:30 : → sines: 才能證明需要特殊教育資源,甚至需備註輔導無效。(但這就) 01/15 08:32 : → sines: 超級困惑處,有的孩子是在診所穩定用藥,建議至大醫院拿衡 01/15 08:34 : → sines: 衡鑑,僅因為這份報告未用藥,有點否定一路以來跟家長的努 01/15 08:35 : → sines: 力,再等一年的狀況,有時候家長也變了,覺得無所謂了 01/15 08:35 所以我這幾年除非太特殊狀況 一般是不會同意重新施測 因為沒意義 : → sines: 感謝回覆! 其實就是用藥後也還是會有狀況,如果寫藥物Y 01/16 12:51 : → sines: 藥物反應良好,特教鑑定情障就不會過~他定位 吃藥沒狀況 01/16 12:51 : → sines: 就不用特殊資源介入,但實際上!用藥還是會有需要介入的區塊 01/16 12:52 : 推 earty: 那思考的角度就變成,孩子的確是過動,用藥讓他的問題行為 01/16 13:50 : → earty: 從10分減到5分,但剩下的5分不是藥物可以控制的,仍需輔導 01/16 13:50 : → earty: 資源介入。應該也沒有衡鑑報告不能用的問題? 01/16 13:50 對啊 現階段特教端資源的利用概念 大概就是這樣吧 嚴重度10分 吃藥變成0分 -> 不需要資源 嚴重度5分 不吃藥維持5分 -> 需要我也不給你 嚴重度10分 吃藥變成5分 -> 給你部分資源看你嚴重度會不會繼續減少 -- 當我真心地在追尋我的夢想的時候 每一刻都是繽紛的 因為我知道 每一小時 我都是在實現夢想的一部份 當我真實地在追尋我的夢想的時候 一路上我都會發現從未想像過的東西 如果當初我沒有勇氣去嘗試看來幾乎不可能實現的事 如今我就還只是個牧羊人而已...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.215.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Child_Psy/M.1579236806.A.9FF.html

01/17 18:44, 4年前 , 1F
十分感謝你的分享,也想請問像是診所可以開專思達或思銳嗎?
01/17 18:44, 1F

01/17 18:45, 4年前 , 2F
因為有家長說因為診所不能開,所以一直服用利他能10MG` ,
01/17 18:45, 2F

01/17 18:45, 4年前 , 3F
不知道是因為部分負擔太重,還是真的不能開,屬於管制藥物?
01/17 18:45, 3F

01/17 18:46, 4年前 , 4F
其實在教育單位對於醫療,有時候還是有些很不清楚,也會
01/17 18:46, 4F

01/17 18:46, 4年前 , 5F
透過每個孩子就醫狀況,一次又一次瞭解更多些。
01/17 18:46, 5F

01/17 18:46, 4年前 , 6F
其實也有陪同過拒學個案就診,醫生會說:我知道你遇到很大
01/17 18:46, 6F

01/17 18:47, 4年前 , 7F
困難,還不知道怎麼表達。然後也會建議不用回診。這也是
01/17 18:47, 7F

01/17 18:47, 4年前 , 8F
實際帶著導師一起就診,直接聽見,才信服!不然會覺得孩子
01/17 18:47, 8F

01/17 18:48, 4年前 , 9F
就是有狀況,反而可以知道可能需要更多其他資源一起介入
01/17 18:48, 9F

01/17 18:50, 4年前 , 10F
當然也有部分拒學孩子,醫生是有開短期的安眠藥或者抗焦慮
01/17 18:50, 10F

01/17 18:50, 4年前 , 11F
也會跟孩子說真的有需要才用。
01/17 18:50, 11F

01/21 12:47, 4年前 , 12F
診所沒有不能開 但是講白了是健保制度的問題 一顆專思達
01/21 12:47, 12F

01/21 12:48, 4年前 , 13F
20多元(還是30多,忘了) 一顆思銳70多元 在扭曲的總額制
01/21 12:48, 13F

01/21 12:49, 4年前 , 14F
底下(診所有每人每日藥費的平均限制,超過要自行吸收) 開一
01/21 12:49, 14F

01/21 12:50, 4年前 , 15F
顆思銳可能就要有三四個人藥費是0元 對診所來說太恐怖
01/21 12:50, 15F

01/21 12:51, 4年前 , 16F
然後,對於拒學個案告訴他們不用回診,是很有問題的。
01/21 12:51, 16F

01/21 12:51, 4年前 , 17F
但是拒學個案在診所端應該困難吃下來,畢竟耗時又賺不到錢。
01/21 12:51, 17F

01/21 12:52, 4年前 , 18F
除非用自費心理治療去處理 否則診所對拒學做治療真的是做功德
01/21 12:52, 18F

01/21 12:53, 4年前 , 19F
嚴重拒學個案共病焦慮症憂鬱症比例超級高 問題是不可能只用
01/21 12:53, 19F

01/21 12:53, 4年前 , 20F
藥物治療 沒有心理治療效果應該不理想 可是有多少家長能負擔
01/21 12:53, 20F

01/21 12:54, 4年前 , 21F
又有多少家長願意做自費心理治療呢 唉
01/21 12:54, 21F

01/25 21:18, 4年前 , 22F
十分感謝你的分享 ^-^
01/25 21:18, 22F
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