Re: [新聞] 嘉義市追加2億裝國中小冷氣、清淨機 臨時會聯審保留科目

看板Chiayi作者 (執行力才是主道)時間5年前 (2019/04/18 11:32), 5年前編輯推噓11(15推 4噓 36→)
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※ 引述《oylq2000 (oylq2000)》之銘言： : 媒體來源：自由時報 : 新聞標題：嘉義市追加2億裝國中小冷氣、清淨機 臨時會聯審保留科目 : 新聞內文： : 〔記者王善嬿／嘉市報導〕嘉義市政府規劃公立國中、小學校（含嘉大附小）裝設冷氣 及 : 空氣清淨機，提出「嘉市各國中小冷氣裝設規劃方案」追加預算2億376萬元，經嘉義市 議 : 會臨時會一讀會通過，今交付各審查委員會聯席審查會議審查，上午多名跨黨派議員認 為 : ，包含市府預估一台4萬8千元的冷氣規格、電路改善跟學生電費補助等執行細節說明不 清 : 楚，市議員蔡永泉率先主張該筆預算保留科目，聯席審查會主席吳上明決議保留科目， 刪 : 減剩下1000元，待教育處與議員開說明會、達一個共識，再追加預算，全案待二、三讀 會 : 審議。 : 教育處長葉國樑答詢時表示，冷氣裝設費用一台4萬8千元、一班2台，計有856班要裝， 是 : 經到實體店面、網路商店詢價後制定，將以能源效率1級、直流變頻單冷分離式機型跟 冷 : 房能力7KW等規格為主；空氣清淨機一台9千元、一班2台，計裝841台。 : 電費部分，葉國樑說明，初步規劃每名學生一學期補助300元，28所國中小學生數約2萬 : 2370人。 : 今聯席審查時，蔡永泉認為依照大業國中裝冷氣經驗，一台約3萬多元，質疑市教育處 價 : 格浮報，議員蔡榮豐、蔡文旭、傅大偉等人質詢冷氣的規格、學生電費是否要全面補助 及 : 要改善電路的教室數量等，教育處應再說明、審慎討論。 : 鄭光宏認為，去年教育部委由成功大學研究，空氣清淨機不一定是改善空氣最好方法， 尤 : 其如要關閉門窗反而造成學生昏昏欲睡等反效果，建議連同學者提出的裝設換氣系統等 方 : 法也納入評估。 : 新聞連結： : https://news.ltn.com.tw/news/ChiayiCity/breakingnews/2761454 : 學生電費是否要全面補助？ : 傷腦筋。 : http://blog.udn.com/ccpou/125644485 大家都只看到裝冷氣，天氣熱需要冷氣 問題是注意看一下教育處提出的方案，完全就是用隨便的態度去編 全部都是用預估的、全部都是用最貴的去算 導致最後沒花完預算就想辦法亂花、錢隨便花，反正又不是自己的錢，花起來又不會痛 這可是我們的納稅錢欸，不能好好編審嗎? 我不反對裝冷氣，問題是錢要花在刀口上阿 自己看看內文，大業國中一台冷氣三萬多加安裝費七千 這是他們自己家長會出的錢，每一台的價格算得清清楚楚，因為是自己出的錢 對用錢的態度就非常嚴謹，反觀自己看教育處，拿出來的預算書，能看嗎?? 全部都是用預估、全部都是用最貴的 用最貴的我可以理解，留給扣打使用，那也不需要用最貴的去估阿 取中間值我還可以接受 我們花自己的錢買東西，一比再比，能省就省，還要講CP值還要殺價 我就不相信鄉民看到一台近五萬的冷氣買得下手，一班兩台有856班欸 差八千台幣就差一千三百多萬 這些都是人民的血汗錢欸 是這樣花的喔 可以認真的去使用人民的納稅錢嗎?? 教育可以投資，問題是不是隨便亂投資阿 教育處認真點好嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.91.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1555558337.A.12C.html
推
04/18 11:40, 5年前 , 1F
同感。
04/18 11:40, 1F
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04/18 11:50, 5年前 , 2F
好啦直接照他說的 上PChome查了一下 能笑超過一級7kW的不多
04/18 11:50, 2F
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04/18 11:51, 5年前 , 3F
(*能效) 日立大概50-60K+ 聲寶49K+ 三洋42K+ 東元54K
04/18 11:51, 3F
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04/18 11:52, 5年前 , 4F
符合直流變頻、分離式、7KW、一級能效這四個條件的冷氣4萬
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04/18 11:52, 5年前 , 5F
多很貴嗎？
04/18 11:52, 5F
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04/18 11:53, 5年前 , 6F
但是堂堂嘉義市政府去網購1700+台冷氣 這樣不會很奇怪嗎??
04/18 11:53, 6F
推
04/18 11:53, 5年前 , 7F
其實依教室兩台同時吹應該不用買到一台就7KW
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04/18 11:54, 5年前 , 8F
剛剛也查了一下 國小教室好像一間25-30坪?
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04/18 11:55, 5年前 , 9F
個人不負責任隨意猜測 大概是某個承辦員直接用教室面積/空調
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04/18 11:56, 5年前 , 10F
的冷房能力 所以就找了7kW(10-12坪) 然後PChome查一查把金額
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04/18 11:56, 5年前 , 11F
AVG一下就把報告提上去了
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04/18 12:01, 5年前 , 12F
樓上：他有去實體店面詢價啊
04/18 12:01, 12F
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04/18 12:05, 5年前 , 13F
這要請熟悉政府採購流程的人出來解釋一下了 但我覺得金額
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04/18 12:05, 5年前 , 14F
應該不會跟一般通路(不管實體還是虛擬)差不多...
04/18 12:05, 14F
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04/18 12:07, 5年前 , 15F
前文就說 大業也能找到一台30K的冷氣 你教育局一台貴了這麼
04/18 12:07, 15F
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04/18 12:08, 5年前 , 16F
多 那也能解釋一下兩邊的規格差在哪 為什麼要用這樣規格去定
04/18 12:08, 16F
推
04/18 12:08, 5年前 , 17F
根本給商家發紅包吧
04/18 12:08, 17F
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04/18 12:09, 5年前 , 18F
吧 我也同意裝冷氣 教育的東西貴點我接受 但請說服我好嗎
04/18 12:09, 18F
推
04/18 12:22, 5年前 , 19F
就不要到時候發現裝的是市價三萬多的冷氣
04/18 12:22, 19F
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04/18 12:51, 5年前 , 20F
不然怎麼收回扣
04/18 12:51, 20F
推
04/18 13:29, 5年前 , 21F
教室學生那麼多，不能只用坪數計算
04/18 13:29, 21F
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04/18 13:38, 5年前 , 22F
而且別忘大量採購還能壓低價格
04/18 13:38, 22F
推
04/18 13:55, 5年前 , 23F
用共契多大量都死豬價啦，不用共契出事承辦人就呵呵
04/18 13:55, 23F
推
04/18 14:15, 5年前 , 24F
也別忘了 政府的都開三個月以上的票 廠商也會把成本加進
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04/18 14:15, 5年前 , 25F
去的 跟自己去買 一次付清 不一樣
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推
04/18 14:18, 5年前 , 26F
希望電費是類似冷氣卡自付 都補助 不花自己錢 學生也是在
04/18 14:18, 26F
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04/18 14:18, 5年前 , 27F
那浪費
04/18 14:18, 27F
推
04/18 15:27, 5年前 , 28F
冷氣貴的不是機器而是電費，用便宜貨然後讓學校未來付大把電
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04/18 15:27, 5年前 , 29F
費？
04/18 15:27, 29F
現在冷氣都是變頻省電，要不要去問問大業國中怎麼買的??家長會可以買到，教育處不行 ? 何況本來就要使用者付費了，誰說要給學生吹免錢的?? 另外，補助自然也要考慮到清寒學生，怎麼補助教育處不順便研究一下嗎?? 只說要裝冷氣就趕鴨子上架，燦坤、全國問一問就叫做調查了啊?? 資料隨便撈也能找到冷氣批發商，隨便問一下價都比教育處便宜 我指的是一開口就給批發商一個量看他要給多少 政府採購當然有採購法規範，問題是你編預算用貴最的去編 難怪會有我們政府很有錢的，這句話出現 不覺得陋習一直積到現在，人民看到政府編預算直覺就是回扣、爛工程、爛品質 什麼時候政府編完預算讓人民有這種政府的建設品質好、廠商賺的合理、沒有回扣的感覺 啊?
推
04/18 16:13, 5年前 , 30F
過去幫實驗室用學校的經費買過東西，其實正式因為是政府才
04/18 16:13, 30F
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04/18 16:14, 5年前 , 31F
不可能以量壓價吧... *採購
04/18 16:14, 31F
※ 編輯: ciza (210.66.91.232), 04/18/2019 17:31:35
推
04/18 17:35, 5年前 , 32F
大量採購難道沒有比較便宜嗎...
04/18 17:35, 32F
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04/18 17:52, 5年前 , 33F
以前依稀的印象：只有招標跟政府採購網兩個方法，後者就是死
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04/18 17:52, 5年前 , 34F
價錢
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04/18 17:53, 5年前 , 35F
而且政府採購網有的東西你不能另外處理（還是要走另外的手續
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04/18 17:53, 5年前 , 36F
）
04/18 17:53, 36F
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04/18 18:29, 5年前 , 37F
政府的標案通常採購價都會比外面市售價格高，因為金額高
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04/18 18:29, 5年前 , 38F
又是三個月以上的票，敢來標的廠商本錢都很粗，7KW 又分
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04/18 18:29, 5年前 , 39F
離式一級，基本上這符合的機種大概就沒幾台了。
04/18 18:29, 39F
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04/18 19:15, 5年前 , 40F
以前接觸政府單位採購的電腦，每台比市價高兩萬，維護另計
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04/18 19:18, 5年前 , 41F
公司大量採購，約市價7～9折，殺的少點可凹後續保養。
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04/18 19:23, 5年前 , 42F
香港很多三十樓的公寓，很多都是配大金，聽說是政府統一給
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04/18 19:23, 5年前 , 43F
每戶配的，每台冷氣有比市價低一些，不知道是不是真的。
04/18 19:23, 43F
噓
04/18 19:50, 5年前 , 44F
預算又沒叫你花完...這黑的點太弱了
04/18 19:50, 44F
沒花完結餘多到離譜是不是表示你在編預算時敷衍？ 相對下年度一定砍，怕被砍你還不想辦法花光？或是剩太多就亂花。 這種陋習又不是沒人知道。 好，就算要多編留點備用，自己去算，以大業標準，這預算多編多少？黑什麼黑，亂編就 承認。 ※ 編輯: ciza (42.77.86.92), 04/18/2019 20:58:57
→
04/18 22:16, 5年前 , 45F
好氣喔 科科
04/18 22:16, 45F
科科。還好囉。冷氣安裝計畫可是前任提出的嘿，今年才編預算。黃市長可是延續前任在 做的。氣的咧 ㄏㄏ ※ 編輯: ciza (42.77.86.92), 04/18/2019 23:00:49
噓
04/19 07:52, 5年前 , 46F
錢太多，灑錢表示做事的概念
04/19 07:52, 46F
噓
04/19 07:55, 5年前 , 47F
學校是讀書的場所，已有電扇為什麼要裝冷氣，要不再買咖
04/19 07:55, 47F
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04/19 07:55, 5年前 , 48F
啡機跑步機加蓋淋浴間好嗎！
04/19 07:55, 48F
噓
04/19 07:59, 5年前 , 49F
能源不足，主政帶頭浪費，搞清楚你嘉義市現在是支出和
04/19 07:59, 49F
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04/19 07:59, 5年前 , 50F
借款，不會管理把嘉義帶離負債，只是一直花一直亂，真
04/19 07:59, 50F
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04/19 07:59, 5年前 , 51F
的很可悲
04/19 07:59, 51F
推
04/19 13:23, 5年前 , 52F
黃市長被批，某帳號一定會出來，因為他被收買了，科科
04/19 13:23, 52F
推
04/19 19:44, 5年前 , 53F
大學也是這樣，教授花好花滿就怕隔年經費減少
04/19 19:44, 53F
推
04/21 14:03, 5年前 , 54F
不如說能批藍的，某帳號一定會出來，因為他被收買了
04/21 14:03, 54F
推
04/21 22:32, 5年前 , 55F
樓上別逼我秀證據害他喔
04/21 22:32, 55F
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