Re: [新聞] 嘉縣移動抽水機136部 僅6部沒問題部〉
本篇就單純說明一些事物,本人嚴禁轉載或記者抄襲節錄
考慮了很久,還真的不知道該怎麼開始討論這一篇有些正確,有些錯誤的資訊。
畢竟我也只是一個 公路底的土木人。現在才慢慢接觸水利相關業務(大概才1.5個月吧)
,但我在實務接觸的經驗和民眾觀感有蠻大的落差的。
(土木類科只是一個概稱,包含道路,建築,交通,水利,水保,測量,景觀,都市計畫 等等
有些領域互相跨太遠,而且每個類別都是在大學可以獨立成立一個系所去研讀)
離開操勞的縣府比較有時間上來回點文章了。
現在時間還算早,真的忙的時候(00:00)現在才準備要下班XD
至於縣長嘛~~反正她的評價早就蓋棺論定了,雖然嘉義縣很窮,真的沒啥錢。加班常常加
心酸的,但卻有些錢都沒花在刀口上。我只針對有些鄉民不理解說錯的東西去說明,雖然
張縣長真的做了很多怪怪的東西,但不表示誤解的東西不需要說明,我們就事論事。
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1. 先說明移動式抽水機:
1.65E / 110 = 150萬一台移動式抽水機(12吋),就是這次台北市政府
<工務話台北>中有提到12吋移動式抽水機,號稱小鋼砲,一分鐘可以抽離18公噸的水。
其他嘉義縣常用的還有6吋移動式抽水機,也是0823豪雨其他縣市支援抽水機主要種類。
(除了台北,還包含新北桃園台中及第一二四五六七河川局)
但這個一堆垃圾政客很會亂噴口水,說啥台北市沒支援?柯文哲酸南部豪雨?
當時支援的抽水機白藍綠都有。
建議使用年限: 6年。
新聞上寫的已達報廢年限的110台,就是指超過6年的移動式抽水機。
(其中含98年莫拉克善款捐贈的也全數超過使用年限了)
雖然超過使用年限。但是,有種東西叫做例行性保養,每個月小保養,上潤滑油,
試運轉,汛期前後大保養,每年都有在做,委外廠商 抽水機(站)管理員 承辦人員
一層層督導在做處理,雖然大頭縣長那個樣子,但拜託真的不知道的事情不要亂說,
很多人汛期輪班就很累了,沒有時間說明這些事情。
補充一些電子採購網資料證明:
決標日期 預算金額 標案名稱
106/12/20 950萬元 107年度移動式抽水機維護保養及運輸操作開口契約
107/01/02 345.45萬 107年度移動式抽水機監控管理系統維運委託資訊服務
107/01/12 1900萬元 107年度水門抽水站緊急搶修開口契約
107/01/19 430萬元 107年代辦五河局調用嘉義縣移動式抽水機維護保養服務
(水利署第五河川局支援的機子,不算在全縣136台內)
107/01/24 2915萬元 嘉義縣政府轄管水門抽水站維護保養、維修及設備操作
暨滯洪池管理委託專業服務案
(1)這些政府公開資訊都可以查得到。
(2)只查汛期前(106/12-107/01),汛期中合約用完,再追加預算招標的不查了。
(3)其他各流域及區域排水系統(固定式)抽水站,也沒列入計算。
(4)各鄉鎮公所配合養管的抽水設備,要查各鄉鎮公所太煩,也不列入計算。
總之,
已達可報廢年限的移動式抽水機,有些保養的好的還是很好用的好嗎?
君不見國軍二戰時期的坦克還在用,馬路上一堆20年以上的汽車保養的好也是趴趴走。
但一般汽車建議使用年限才10年。
有些連續24小時運轉好幾天沒問題的抽水機,要使用年限到就報廢只有治水預算多的
縣市辦得到。
2.這新聞只提到 移動式抽水機,比較偏向治標的東西。其餘治本的
區域排水整建,流域綜合治理計畫 也是這幾年中央才重視才開始比較有經費去做改善,
但新聞沒提到的抽水站設施很多都是存在於現場的。
原有的抽水站設施,新聞中沒有提到這部分。
http://203.66.65.120/
嘉義縣排水圖資整合系統,既然有開放民眾版本,那就沒啥保密問題。
點選圖層 選擇抽水站,沿海幾個鄉鎮密密麻麻都是抽水站了。養這些抽水站很花錢的。
另外最根本的地層下陷 超抽地下水問題沒解決,問題只會越來越嚴重而已。
PS.圖資系統可以查 地層下陷區域。
仔細去查地層下陷根本嚇死人,但這一塊沒有政治人物敢去碰,敢去全面禁止地下水。
3.嘉義縣的治水預算,真的非常少。
(1)先天條件:
台北 歷經 黃扁馬郝柯,5位市長,28年來治水花了1600億。也才達到78.8mm/hr,
25年的防洪重現期(忘了10年還25年?印象數據)。
嘉義縣這幾年來才靠著 流域綜合治理計畫 排水系統應急改善工程,才算改了最易
淹水幾個區域排水系統,印象中不到200億。
問題是嘉義縣幅員比台北市大多少,其中不少區域排水系統都是戒嚴時期土地無償提供
使用做排水明溝,已經用了40-50年損壞的漿砌卵石或土溝,打掉重做就全部造現在的
法律走,是從用地徵收開始,依現行法律,大概就會吃掉工程預算的40-60%,剩下有多
少錢能做事?另外,橋梁因堤防增高橋梁改建因為要連同橋梁引道提升,隨便一座橋
都破三千萬。
還有,台北市很久以前(民國57年)就禁止抽地下水了。
http://city.udn.com/54543/2414399
嘉義縣還再繼續抽,抓不勝抓,充其量只能抓新設地下水井,治標不治本根本沒用。
補充一下:
東京的地下水道(地下宮殿),我沒去查實際數據,但是超過73mm/hr也是淹水
https://news.tvbs.com.tw/local/177403
更何況這次豪雨一堆鄉鎮日雨量700mm,3個小時下破300mm,下到河寬700M,深度20M
的八掌溪堤防溢堤,沿著八掌溪多少村落撤村,這部分新聞也沒有報。
上次八掌溪溢堤是98年莫拉克風災,下了幾天雨之後溢堤,這次差不多15小時溢堤。
隨便算700(寬)*20(深)/2 (以倒三角形面積算也 7000M^2)
(2)後天條件: 淤積速度
清淤? 廢話,這每年都有在清淤,但清淤的速度比不上淤積的速度。
現在剛換跑道做 抽水站及清淤業務,接手第一件事就是把前任承辦的清淤資料拿出來
仔細閱讀,汛期前全部清淤乾淨的排水溝渠,一個颱風豪雨過去就全塞住了。
如果是被泥土還是啥塞住我也認了,偏偏全都是垃圾。
馬桶 籃球 一大堆的飲料杯 農藥罐 枯枝 還有一堆不知道是啥的鬼東西。
然後淹水過後,去易淹水地區巡視及檢討排水溝渠。
農田排水系統有不少淹水區域都是被人拿來亂種東西,絲瓜 筊白筍 芋頭 水稻,
還有一些根本不知道是啥作物的,放幾個磚頭固土壤。要費一堆心思去找村長
溝通說明,請當事人處理或放棄所有權由公家直接處理清淤。
一定會有人說就強制執行阿,花納稅人的錢去做這個?
a.廢話,當然是凹廠商。不然是圖利好嗎?
b.強制執行,再跟民眾請款阿。 => 準備和老農民打官司,或是幾個阿伯天天來鬧事,
一堆事情更加不用做。只能妥協多次會勘協調。
4.最後講一個小八卦:
這次日雨量破600mm,開始淹水,快淹到抽水機的時候,我直接請示:
a.移動式抽水機 要戰到最後一刻,泡水整台故障燒掉為止。
b.留得青山在,撤退。
這一個抉擇,做決策的人沒有對與錯。因為當下的選擇,不知道雨會不會一直下,
或是慢慢雨就小了。事後孔明並不公平。
那些達使用年限的抽水機就算淹水損壞,
落花不是無情物,化作春泥更護花。
留著當殺肉機也是很夠用的。
最後,從00:00打字打到2:00,
不是想幫某位縣長辯解啥,反正我戶籍也不在嘉義縣,時間到也就拍拍屁股商調走人。
很多東西基本一定都有在做,但嘉義縣就是窮就是沒錢。新聞中維護景觀設施案件,
佔總預算老實說也沒多少,而且那條是嘉義縣算蠻重要的縣道168-嘉朴公路,花點錢
維護一下景觀無可厚非。該罵的是重陽禮金,窮就少發一點,發到全國最高的3000元,
90歲,100歲以上發更多6-9K。
每年重陽禮金一個老人發(3000元*52萬人口*18.61%)就要快3億了。
※ 引述《mofox (foxx)》之銘言:
: @新聞一把罩 綠豆看四方@
: 來源出處:http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1232818(請附上網址)
: 短評: 看看那縣政府前面那片馬路改精美的草皮,
: 還有一堆被草淹沒的手牽手戴斗笠公仔?? 我一點都不覺得縣政府窮啊!
: 〈中部〉嘉縣移動抽水機136部 僅6部沒問題部〉
: 2018-09-18
: 〔記者蔡宗勳/嘉縣報導〕八二三水災重創嘉義縣,縣府水利處長林谷樺昨在議會定期
: 會進行災後檢討報告指出,全縣一百三十六部移動式抽水機老舊,在此次水災曝露出無
: 法發揮功能窘境,評估汰換已達報廢年限的一百一十部抽水機,所需經費約
: 一億六千五百萬元,中央只能補助一半經費, 縣府財政困難,難以全面汰換,
: 縣議員黃金茂說,因抽水速度太慢,以義竹鄉後鎮村為例,最低窪地區就淹了四天,
: 他大聲疾呼,籲中央苦民所苦全額補助,解決淹水釀災問題。
: 壞20部 110部該換 經費1.65億盼中央全額補助
恕刪~~
這些亂七八糟的議員建議款都砍掉,事情就會少很多了。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1537726365.A.12D.html
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所以年輕人真的該出來投票
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我會這麼去推論是因為這事情
https://tinyurl.com/y727gwte
<台南市政府>市府拼治水東北勢排水總經費4,600萬元 麻豆區北勢里防洪更周全
<節錄>
工程總經費約為2,440萬元整,其中抽水機組計有豎軸式抽水機二台,抽水量為6.5cms
(2cms +4.5cms),由台北市政府捐贈,供本府再作利用。
~~~~~~~
台北市汰換下來的抽水機,很多都還很好用,報廢也可惜,就轉贈各縣市政府。
學日本,使用年限一到的重機具就往台灣或其他國家賣,保持最好的使用效率。
畢竟首都配備要最好的我不反對。
但就是我的推論,其他縣市政府或許礙於面子受贈抽水機就沒報導出來。
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新聞中這筆是前瞻計畫,中央補助88%案件。
http://cmdweb.pcc.gov.tw/pccms/owa/guesmap.userinn
工程會 民眾查詢工程告示牌
選擇 太保市 縣道168線道路景觀改善工程
簡單來說 就是按照中央各部會的計畫(其實就=>考試內容),提報計畫跟中央申請。
這一條道路原本燈會前就要鋪設了,但燈會期間AC廠商產能趕不出來,最後就往後延。
分隔島處理完之後,才會進行路面養護,管線單位人手孔蓋都下地了。
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土木人 不懂機械阿XD
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認真求教!!!
我轉換業務內容時間真的不長,邏輯錯誤的地方還請指正。感恩。
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一直有在處理阿。
台灣不缺提出問題的人(村長 代表 議員等等),
但嚴重缺少解決問題的人。
你有沒有遇過刁民? 廠商一進場,午休或晚上休息人不在,怪手玻璃就全被刁民砸破。
乾~~那幾塊玻璃好幾萬耶,鄉下地方,你去哪邊找攝影機去查是誰砸的。
真的認真去執行,你能擔保我身家安全,走在路上不會被老農民毆打?
在退一步,那些民代不會來關說?
情理法並重,是退到最後一步的說之以情,動之以理,浪費多次人力去溝通一點一點
談出來,一點一點去做,如果有更好的方法,歡迎提出來。
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跟中央哭窮,看看能不能少花點錢買抽水機吧。
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剛開始了解這個業務,轉換一下跑道也好,
之前業務前陣子拿到全國第一了,嘉義縣有史以來第一個。不過看該篇推文:0。
嘉義版好像沒人有興趣。所以說土木人,王字斷頭,呆子無口。
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我有稍微把文章 增修一些內容,我還是認為是天災啦。畢竟跟莫拉克同等級的雨量,但
時間更短更急促。以後或許會更常遇到,縣府在治理計畫上面也是有在做,但這通常不是
新聞重點。
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我也覺得莫名其妙阿XD
平常工程單位就忙不完了,還叫去支援燈會。
然後燈會一結束,工程單位瞬間來了20-30%的商調函。
反正對縣長沒差,她就要下來了,做了最後一次秀。
把嘉義縣培養好幾年出來的工程人員,操到一堆人走。
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嘉義的奧黛莉赫本捏XDD
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心存善念,盡力而為
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或許是不錯的想法,但農業處那邊不知道會怎麼評估?
我提提我的看法,
1.農田水利會 主導了絕大多數的灌溉水權,這個是要繳交會費的。之前缺水會員間
也為了用水問題打架。若是要優先漁業使用,有一定的難度。
2.承上,幾乎不甩公家機關,除非涉及國賠的事情要他們改,不然要討論真的很難。
3.固定式抽水機(吃電),移動式抽水機吃柴油。一台移動式抽水機一天吃掉1捅200公升
柴油(25*200)。換算成有一定經濟規模,稻米成本(抖)。畢竟水往低處流,硬要改變
成本很高。
4.或許可以 沿海地區半農半漁之類,這應該讓大學教授去研究的議題了。
※ 編輯: umpro (1.175.165.29), 09/25/2018 01:38:48
※ 編輯: umpro (1.175.165.29), 09/25/2018 01:43:04
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抽水機汛期間幾乎就是天天在太陽底下待命,過著風吹日曬雨淋吹海風的日子,
除了機具之外,還有橡膠圈 水管之類的都超怕日曬。也很嚴苛阿 哈哈哈
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辜狗 台塑集團 縣長和立委的故事吧~~~既然是民間出錢,那更加沒人清楚了。
※ 編輯: umpro (36.237.215.58), 09/26/2018 00:37:24
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