[亂入] 有關注音文

看板Chiayi作者 (笠原弘子 命!)時間10年前 (2014/08/10 12:48), 10年前編輯推噓31(31035)
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先說結論啦,「注音文」的危害已經是上古時代的事情,現在注音文基本上已經消失, 個人認為相關規定應可考慮廢止 老頭我當年也在巴哈姆特戰過注音文,不過呢....大概十年以上沒看過當年的注音文了 要戰的話第一個就是要確實定義,實際上會被認為是注音文,要砍文、水桶的,我稱之 為斷頭注音文。 注音符號可分為聲母(ㄅㄆㄇㄈ....)、韻母(ㄚㄛㄜㄝ....)和聲符( ˊˇˋ˙) 三種,一個字要用上面這三種符號結合標示(最少需要一個韻母),在電腦的注音輸入 法是要按2~4個鍵來完成一個字的拼音,然後再透過人工或自動選字選出需要的字。 斷頭注音文是只輸入聲符和空白鍵,減少輸入時要按的按鍵及選字的時間,如 從前有個太監....下面沒有了 變成 從前有ㄍ太監....下面ㄇ有ㄌ 打字者為了節省按幾次按鍵造成其他人閱讀上的困難,在當時是被認為不好的, 因此稍微有些規模的正式版面大多都會禁止這種斷頭注音文的出現 這裡要注意,斷頭注音文的問題是在於妨礙閱讀,而不是注音符號本身, 因此注音文相關規定大多有作為標音說明等狀況的例外 但當年也有嚴格執行到有人打了個「一」但卻是注音符號的「ㄧ」結果被水桶的例子 若以妨礙閱讀的精神來看是嚴格了些 至於斷頭注音文的消失,在我認為不是因為這種規定被人嚴格執行的結果, 而是新注音輸入法的出現、普及與改良,使得電腦新手不再是只能用傳統注音輸入法 為了節省按幾次按鍵頻頻打出斷頭注音文,有的輸入法甚至是在只有打「ㄅ」的狀況下 自動選出「不」來防止注音文的出現 至於版上的注音文爭議並不是斷頭注音文,而是「寫做OOOO,讀做XXXX」這種狀況 老實說我也不知道出處是哪邊(聽說是銀魂?),不過很可能是從日本ACG過來的 像死亡筆記本的夜神月,寫做「月」讀做「Light」 (警視聽總監為啥會幫兒子取這種DQN?) 輕小說裡面也有一堆需要另外標示的異名,比如說魔法禁書目錄的「一方通行」 都要另外標「Accelerator」 總之這種「寫做OOOO,讀做XXXX」現在在台灣的用法大多是表面話/真心話 比如說朱自清的背影的 「唉,我現在想想,那時真是太聰明了。」 現在寫在PTT就會變成 「唉,我現在想想,那時真是太聰(ㄅㄞˊ)(ㄌㄢˋ)了。」 寫在輕小說則是 ㄅㄞˊ ㄌㄢˋ 「唉,我現在想想,那時真是太 聰 明 了。」 對於閱讀妨礙傷害最低的寫法可能是 白爛 「唉,我現在想想,那時真是太聰明了。」 當然這種寫法會有一定程度的閱讀妨礙 1.排版上很難處理,我這裡用暗色、半形括號降低問題,但推文沒辦法改色 2.注音符號不像日文的片假名 /平假名能當作正式文字使用 3.日文原本就有為漢字標音的系統,台灣這邊除了ACG和網路,其他地方很少這樣玩 4.有的輸入法需要設定才能輸出ˊˇˋ˙,可能有的輸入法無法輸出而必須使用 其他符號如/ V \ . 代替 但是這是為了製造口是心非的反差效果而產生的副作用,使用者原本就是為了在 某種程度隱藏 /高調真心話,不應當因為注音符號出現而視為注音文 不過這手法使用上也該節制,如果背影整篇都是太聰明,那大家就只會記得胖子了.... 以妨礙閱讀的觀點來看,有很多東西都會製造程度不一的問題,像前面我寫了DQN 這東西不知道的人就是不知道;還有錯字、誤植、舉燭等天外飛來一筆的東西 對於閱讀上的傷害可能更高於用注音標示清楚的真心話 ....古代還有些版面有錯字超過幾個要砍文的規定,這樣根本是要操死版主啊XD 除了妨礙閱讀,斷頭注音文還有一種用途,我們可以將它視為是一種印記 過去會發斷頭注音文的人推測起來同時具有這兩種特質 1.打字慢 2.處事不嚴謹 會用斷頭注音文自然是因為打字慢而要用偷吃步,但如果對自己有些要求的人 是不會這樣隨意就把注音打出去,除非他真的認為這是正常的,或是不這樣子 就沒人會回應。因此一個使用者會用斷頭注音文,他發出的文章有問題的機會 自然就高了 然後在辨識上,注音符號比錯字更容易檢查出來,如果你的PCMAN的字體是細明體 注音符號會用標楷體顯示,這時一篇文章有多少注音符號一看就能看出來 因此這會是一個很有效率的辨識方式 但是辨識出來的是否就是不合格的文章其實是需要探討的,雖說我已經條件反射 看到斷頭注音文就會直接認定那一定是廢文,但時空背景已經不一樣了,若現在 注音符號是要花功夫才能打出來的,那舊有的經驗就不能適用 總之結論就是現在已經沒注音文了,相關規定應該可以考慮廢止以符合現在的生態, 等到斷頭注音文真的冒出一堆再說吧.... -- 善心人士碰到了神燈精靈得到了一個願望.... 善人:台灣的阿帕契摔掉一架,那一台幾十億值好多營養午餐,你可以去修起來嗎? 精靈:你碼幫幫忙,那台可是被碰過、上面有力場的,隨便出手會折壽的咧! 善人:那你找個瀏覽器可以跑公文、薪資、會計、人事管理系統,這樣會造福很多人 精靈:....你剛剛說阿帕契的編號是幾號? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.37.26 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1407646094.A.DE5.html

08/10 12:49, , 1F
這篇會算是犯規嗎? >"<
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08/10 12:50, , 2F
「從前有ㄍ太監....下面ㄇ有ㄌ」一般執行的注音文是這種
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08/10 12:50, , 3F
推專業,好詳細
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08/10 12:51, , 4F
很理性的學術討論 (雙手腳同給拇指)
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08/10 12:52, , 5F
好文~
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08/10 12:58, , 6F
推專業+理性討論
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08/10 13:00, , 7F
專業給推XD
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08/10 13:00, , 8F
專業給推
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08/10 13:02, , 9F
推專業
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08/10 13:03, , 10F
你不要這麼專業好不好
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08/10 13:09, , 11F
推專業 警告+1
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08/10 13:10, , 12F
可以不要那麼專業嗎
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08/10 13:25, , 13F
你可以不要那麼專業嗎
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08/10 13:33, , 14F
推論點...部落格的刪除線也有類似口是心非功能,注音
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08/10 13:33, , 15F
影響的是閱讀者,如果大家能接受是該考慮修改規定
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08/10 13:45, , 16F
最早流行的是寫成紳士唸成變態,是日本轉來的哏....
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另外,其實這個站的站名也是注音文...怕太太XD
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另外你說的這種是WEB跟網路遊戲時代的注音文,在網路發
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展初期的BBS上有時候會出現特定中文字無法顯示的情況,
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注音符號就成了一個替代方式這樣...
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08/10 13:50, , 22F
http://preview.tinyurl.com/q5w3knt 我錯了,最早是巨
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人之星、瀨戶的花嫁,但真的流行起來應該是紳士沒錯...
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08/10 13:53, , 24F
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08/10 14:15, , 25F
會篇會不會被水桶 讓我們看下去
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超級專業推
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這代表 版規中的注音文可以拿出來討論 時代進步
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ㄅㄋㄈㄓ ㄅㄖㄕㄎㄉㄉㄋㄕㄕ
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08/10 15:22, , 29F
專業
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08/10 17:10, , 30F
這種次文化,其實還滿困擾的耶…
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08/10 17:28, , 31F
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08/10 17:41, , 32F
推專業.... 這才叫注音文吧...我看到co姨那所謂
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08/10 17:42, , 33F
"注音文"被捅 第一時間是有點傻眼到...
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08/10 17:52, , 34F
同意
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08/10 19:12, , 35F
推這篇!要桶注音文應該要分清楚狀況,
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08/10 19:12, , 36F
不是看到黑影就開槍
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關於這一點,我覺得後來注音文的認定是為了省事而產生的,簡單的說就是避免 「為什麼他的文有注音沒被砍,我的文卻被砍」這種爭議而對注音符號的出現 一視同仁的封殺,因為這樣子保證沒有執法上的爭議 大部份禁止注音文的規定是相當嚴格的,除了國字打不出來的可以用注音之外 其他地方只要出現注音符號都會被砍,有些還會跟你說哪些字要怎麼打 比如說不可以打「ㄟˋ」而要用「欸」(ㄞˇ) 因此版主認定那樣子是注音文,其實是長久以來各大BBS站的管理者對抗注音文 的標準模式--有注音就是違規,而這個認定方式從很久以前就是這樣了,也沒 什麼人想去檢討是否需要調整,有個機會討論也是好事。 注音文造成危害的年代已經是很久很久以前,絕對比大多數的版友註冊日期還早 老實說,當年戰注音時我是支持禁止注音文那一派的,但現在似乎沒有太大意義了 ※ 編輯: hirokofan (114.39.37.26), 08/10/2014 19:39:12 ※ 編輯: hirokofan (114.39.37.26), 08/10/2014 19:52:05

08/10 20:47, , 37F
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08/10 20:55, , 38F
正在打一篇解釋注音文的文章,想發表時發現板上已經有了XDD
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08/10 20:57, , 39F
所以我說到底是禁注音符號還是禁注音文要講清楚...
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08/10 20:58, , 40F
想說的幾乎一樣。上篇文章那用法與注音文給人造成困擾的要素
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08/10 20:58, , 41F
完全不一樣!!
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08/10 20:58, , 42F
戰這個戰最兇的時候我也是站在認同管制的一邊,但是我
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08/10 20:59, , 43F
沒印象說嚴格到連旁註標記都通殺的情況是常態...
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08/10 21:00, , 44F
如果真的是禁注音符號那就太荒繆啦!!XDDDD
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08/10 21:00, , 45F
這樣搞那幾乎不能討論一個字或單字怎麼唸了...
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08/10 21:01, , 46F
套JOKE跟笨板哏,你只要發問說IEKA怎麼唸就一堆人被警
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08/10 21:02, , 47F
告水桶了...還是你想得到"IEKA就唸IEKA"這種笑話回應?
08/10 21:02, 47F

08/10 21:03, , 48F
簡單來說,需被管制的狀況是「使用者懶惰而使用注音」,
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08/10 21:04, , 49F
與「多花心思使用注音增加文章樂趣」以及
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08/10 21:06, , 50F
「單純使用注音表達(國字無對應者)--如,ㄉㄨㄞㄉㄨㄞ口感」
08/10 21:06, 50F

08/10 21:06, , 51F
最後的表現以最開始的初衷都是不一樣的啦!!
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08/10 21:07, , 52F
不要妖魔化注音符號,用對地方它很好用的。 o_oa
08/10 21:07, 52F

08/10 21:33, , 53F
版主會那樣認定也是前人留下的規矩,這些規矩當年有效
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08/10 21:33, , 54F
但是現在已經不適合了
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08/10 22:02, , 55F
b大是講是IKEA嗎??哈哈~~~
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08/10 22:47, , 56F
真的厲害又專業!重點是我學到了知識!必推!
08/10 22:47, 56F

08/10 22:58, , 57F
IEKA我不會唸欸 只會唸IKEA
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08/10 23:08, , 58F
IKEA!我昏頭了XD
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08/10 23:10, , 59F
我看下次拿ASUS這種自己廣告唸法也好幾種來當例子好了
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08/10 23:37, , 60F
你太專業會被封殺噢
08/10 23:37, 60F

08/11 01:24, , 61F
完全同意。並不是一篇文章內出現"注音",就定義成注音文
08/11 01:24, 61F

08/11 21:28, , 62F
版主群:此篇略過
08/11 21:28, 62F

08/11 21:46, , 63F
略過,+1
08/11 21:46, 63F

08/11 22:16, , 64F
撤銷了耶...此篇建樹頗大^^b
08/11 22:16, 64F

08/11 22:19, , 65F
謝謝hirokofan(≧<>≦)
08/11 22:19, 65F

08/11 22:40, , 66F
恭喜樓上XD
08/11 22:40, 66F
文章代碼(AID): #1JvlcEtb (Chiayi)