Re: [新聞] 彰化溪州焚化廠重新委外操作15年 近28億決標

看板ChangHua作者 (咖啡磨)時間3年前 (2021/03/02 14:44), 3年前編輯推噓29(32推 3噓 23→)
留言58則, 23人參與, 3年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《skylove (普通の人)》之銘言： : 彰化溪州焚化廠重新委外操作15年 近28億決標 : 〔記者張聰秋／彰化報導〕已經使用20年的彰化縣溪州焚化廠，設備老舊效益變差，彰化 : 縣政府最近重新辦理為期15年的委託操作管理服務暨升級整備計畫，原規劃42.7億元預算 : ，3家業者投標，最後以27.9億元決標，決標總金額中，環保局僅須支付9億元改善焚化廠 : 設備，其他預算收益為賣電所得，由台電支付給廠商，不花公庫半毛錢。 : 位在彰化縣溪州鄉水尾村的溪州焚化廠，占地8.4公頃，每日最高處理量900公噸，以燒彰 : 化縣垃圾為主，從1998年2月建廠到2001年5月竣工，2001年6月啟用，委由中油代操作20 : 年，今年6月期滿，環保局今年重新辦理設備升級暨委託操作營運管理計畫，採遴選合格 : 廠商進行價格標，最後有3家廠商投標，日前決標，金額為27.9億元，比原規劃預算42.7 : 億元，少了14.8億元。 : 環保局長江培根表示，焚化廠處理垃圾費用計價方式，以操作費加提升與修繕機器設備的 : 費用，扣除燒垃圾產生電力售電給台電費用，目前每1公噸處理費用，環保局要支付給中 : 油代操作費每噸200元，未來設備升級後，處理垃圾效益提高，賣電收入增加，基本每噸 : 操作費用成負值，變成新的代操作廠商反過來要給縣府每噸180元操作費用，這是與過去 : 最大不同的地方，預估每年因此約有5000萬元費用進帳。 : 新廠商預計今年6月進駐，中油以長年虧錢苦撐代操作，在沒有盈餘的情況下，中油未參 : 加投標，江培根指出，中油主要在於人事成本太高，導致虧損。 : 江培根表示，設備升級，每日最高總處理垃圾量900公噸不變，但因發電效益變好，預估 : 賣電收入會增加，同時，以往最常發生破管產生非計畫性停爐，也就是異常停爐的情況也 : 減少，妥善率提升後，售電收入又增加，使得代操作費可由目前正值變負值，反過來代操 : 作廠商要付給環保局操作費用，這回標案包括焚化廠的溫水游泳池營運管理，也交給業者 : 管理。 : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3452818 : 印象中要去雲林，都會看到溪州焚化爐高高的煙囪，20年了一定有很多設備要改善，自己 : 縣的垃圾就不用到外縣市處理，好的設備也可提高效率 不查還好，查了一下，真d猛猛的 原始招標資訊在1/4公布，預算金額為42億元 經兩次修正公告後，1月底結標，2月決標 這都還算正常 投標公司共計三家，名稱跟投標預算分別是 達和環保服務股份有限公司 3,409,283,715 元 榮福股份有限公司 3,429,001,511 元 信鼎技術服務股份有限公司 2,793,420,000元 ok，42億元的預算，為了不超出底價 兩家廠商皆打了八折左右，信鼎公司直接打了六折 足足比其他兩家投標公司少了六億元 六億耶，六葛e，做同樣的事情你可以比別人少六億預算 (這邊補充一下，投標文件中的標價清單極為重要，幾乎會左右評選勝負 我指的是一般最有利標，此案採最低標更不用講了) 既然這麼重要的事，各家廠商在投標時，絕對會花很多時間去估這預算 我們可以推想最理想的情況是 價格比別人少一咪咪，然後得標，這樣子營利是最大的 所以各廠商的標價清單大概都是長崎蛋糕級的機密 但就算是為了得標而砍價，預算砍六折這操作問問你顧問界的朋友絕對是在少數 再看看新聞內容，原本中油代操，縣府要付錢給代操廠商 而在設備升級、發電效益提高後，因賣的電比較多 反而是廠商要給縣府費用 所以並不是因為有賺頭才自砍預算 ok，廠商厲害，各種經費節餘，幫縣府省錢不好嘛? J葛是評選委員名單 https://i.imgur.com/gSOrZEG.png
咦，有個名字好眼熟，袁教授不就是韓國瑜時期的高雄市環保局長嗎 那我們看看得標廠商 https://i.imgur.com/cC4Yg0k.png
再把董a的名字餵狗看看 https://i.imgur.com/OkUVMhq.png
中鼎集團，嗯這是什麼可以吃嗎，我是不知道啦 反正中字輩就是威，我這人很簡單，有中字我就給讚 https://i.imgur.com/08QVIdr.png
我政黨投資的公司，我政黨投資公司的子公司 我政黨的執政縣市，我政黨的(前)幕僚官員 一個標案上下一條心，政商合作無礙 33億可以得標，不要，27億就好 絕對是靠技術能力自降經費沒有問題 #相信我之術 題外話，有參加過評選的人大概知道 評選委員裡還是會看誰最大咖，如果差不多大就和氣來和氣去 有特別的就看到各種推擁，業界很小學術界也很小 往往那顆頭就能左右整場流向了 再來就是....咦 等等，有人按電鈴要來查水表，我去開門一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.98.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1614667496.A.7FD.html ※ 編輯: gtsandevo (111.82.98.83 臺灣), 03/02/2021 15:05:35
推
03/02 15:01, 3年前 , 1F
不拿回扣 老闆怎麼賺錢 (？ 是這樣解讀嗎 (？
03/02 15:01, 1F
沒有回扣啦 什麼時代了 工項認定跟款項刁不刁比較有差
推
03/02 15:05, 3年前 , 2F
以前念書在國家工作的學長說，一般的公司是防弊興利，
03/02 15:05, 2F
→
03/02 15:05, 3年前 , 3F
而國家主導的都是防弊不興利花五塊十塊去防下面的做出1
03/02 15:05, 3F
→
03/02 15:05, 3年前 , 4F
塊2塊的弊端。
03/02 15:05, 4F
推
03/02 15:26, 3年前 , 5F
03/02 15:26, 5F
→
03/02 15:27, 3年前 , 6F
不就這篇那三間，至少不要雙佔就好了。
03/02 15:27, 6F
押標金五千萬當然不是阿貓阿狗就可以來投 也可以想像其他兩家能力也不差，算出來的預算接近，合理 假設你家要清理10處草皮，請了三家龍頭的園藝業者估價 前兩家都說一處100，總共1000 最後一家說一處60，總共600 然後你家小黃認識他家司機這樣，也許減少吠叫導致人事離職風險降低 所以才比較便宜吧
推
03/02 15:37, 3年前 , 7F
低於底價超過80%會要求廠商提出說明，再由承辦機關審核
03/02 15:37, 7F
推
03/02 15:39, 3年前 , 8F
上面講錯，是標價低於底價80％ 不是超過80%
03/02 15:39, 8F
→
03/02 15:40, 3年前 , 9F
一般來說這種東西都會要求要繳差額保證金
03/02 15:40, 9F
→
03/02 15:41, 3年前 , 10F
也是有承辦機關會覺得說明合理，這樣就不用繳保證金了
03/02 15:41, 10F
→
03/02 15:42, 3年前 , 11F
不過我是不知道哪個單位心臟這麼大就是了
03/02 15:42, 11F
推
03/02 15:42, 3年前 , 12F
中鼎超大間的說...
03/02 15:42, 12F
信鼎做到的那些事達和也都做過 什麼場域申請環教認證啦、泳池回饋設施、減少歲修及損壞率、NOx控管等等 兩者做一樣的事，成本差異20%，magic!
推
03/02 15:54, 3年前 , 13F
是說以前也不是沒有過超低價搶標然後拼命追加預算的例子
03/02 15:54, 13F
推
03/02 15:57, 3年前 , 14F
中鼎崑鼎都是專業廠商吧。上市很久的公司
03/02 15:57, 14F
噓
03/02 16:02, 3年前 , 15F
有問題請去檢舉，在那邊陰謀論
03/02 16:02, 15F
你才陰毛，你全家都陰毛
噓
03/02 16:02, 3年前 , 16F
有專業一點的嗎? 你除了用顏色黑以外 通篇都在我以為
03/02 16:02, 16F
推
03/02 16:12, 3年前 , 17F
如果有繳差額保證金的話就還好啦，主管機關盯緊一點就好
03/02 16:12, 17F
程序上是毫無疑義啦，我好奇的是品質 比如說經營游泳池，一年經費是100萬好了 你只剩80萬去做，你怎麼做 現在的焚化廠方向，都在致力減少最終產物 以及底渣轉再生粒料的流向化 彰化縣本來就沒有再幫其他縣市代燒，縣內人口夠 除非像嘉義縣，人口較少，但相對可以透過代燒讓底渣及再生粒料運出 那彰化底渣與再生粒料流向為何?這部分又有多少經費呢 鼓勵公共工程使用，有的縣市就採獎勵金，相對的就有預算成本 有沒有含在標案裡頭我不知道，擔心的是各縣市都在頭痛的問題最後喊處理經費不足
推
03/02 16:45, 3年前 , 18F
坐等護航艦隊丟人現眼
03/02 16:45, 18F
→
03/02 17:18, 3年前 , 19F
樓上太慢了，護航的不是早就跳出來了嗎？
03/02 17:18, 19F
推
03/02 17:25, 3年前 , 20F
怎沒換個角度想，也許另外兩家本來就是陪標，大家
03/02 17:25, 20F
→
03/02 17:25, 3年前 , 21F
都是在演戲，實際成本比這還低很多。
03/02 17:25, 21F
→
03/02 17:52, 3年前 , 22F
所以為什麼另外兩家有工程不接要佛心的去陪標？
03/02 17:52, 22F
推
03/02 18:35, 3年前 , 23F
因為電影這樣教
03/02 18:35, 23F
推
03/02 18:54, 3年前 , 24F
你現在是在質疑我們阿美是不是
03/02 18:54, 24F
推
03/02 20:24, 3年前 , 25F
原波安全回報啊
03/02 20:24, 25F
噓
03/02 20:56, 3年前 , 26F
你影射抹黑在野黨，還怕什麼查水表，笑死
03/02 20:56, 26F
→
03/02 20:58, 3年前 , 27F
你連標案含什麼都不知道，也在影射抹黑得標公司
03/02 20:58, 27F
推
03/02 21:02, 3年前 , 28F
你這篇文章已經影射官商勾結了，不刪掉在這裡等公司告你？
03/02 21:02, 28F
欸你是不是按錯按到推阿 你四點噓一次九點再噓一次，CD完記得再回來，加油!myftsai沒有輸
推
03/02 21:06, 3年前 , 29F
因為毒性濃縮，底渣處理真的得花不少錢
03/02 21:06, 29F
門道的來了，近幾年署內強推再生粒料，110年檢驗標準又提高了 底渣太難去化，篩選產品化後做clsm回填也只是目前解套 未來焚化廠要如何處理這一塊，沒經費支持是很難的
推
03/02 22:31, 3年前 , 30F
我幫你寄信給公司了，他們會跟你說明細節嘻嘻
03/02 22:31, 30F
唉，弱爆了你
→
03/02 22:47, 3年前 , 31F
笑了，彰化現在誰在野誰執政都搞不清楚？
03/02 22:47, 31F
推
03/02 22:52, 3年前 , 32F
有八卦
03/02 22:52, 32F
推
03/02 23:18, 3年前 , 33F
最低價標差這麼多還能有影射也是醉了
03/02 23:18, 33F
欸欸搞懂方向喔，信鼎得標是完全沒問題啊，至少過程看不出瑕疵 評選委員用來背書而已 該注意的是怎麼用節餘後的經費完成既定事項，才是你各位要睜眼看的阿
→
03/03 00:38, 3年前 , 34F
怎麼講話沒料的都特別愛嘻嘻啊
03/03 00:38, 34F
推
03/03 00:50, 3年前 , 35F
有卦有推 那個連噓的很好笑 大絕開了一個又一個還是
03/03 00:50, 35F
→
03/03 00:50, 3年前 , 36F
大逆風 幫QQ
03/03 00:50, 36F
推
03/03 07:10, 3年前 , 37F
這家是台灣目前最大的代操喔
03/03 07:10, 37F
推
03/03 07:26, 3年前 , 38F
熱心護航怎麼不去路邊撿垃圾做環保救地球
03/03 07:26, 38F
推
03/03 09:03, 3年前 , 39F
有卦有推呵呵，想看後續發酵
03/03 09:03, 39F
推
03/03 09:04, 3年前 , 40F
整串下來可以說明一下哪裡有違法之情事嗎
03/03 09:04, 40F
不可能違法啦，這種巨額採構 相關承辦人跟機關一定都緊張兮兮，絕對都照程序走 白紙黑字的東西動不了，主觀認定的東西比較有差，如1F推文那邊
推
03/03 09:47, 3年前 , 41F
印象中有追加預算這種事情 不確定會不會就是了
03/03 09:47, 41F
推
03/03 10:34, 3年前 , 42F
那些渣，台南最會處理了，幫台南護航的才是沒下限
03/03 10:34, 42F
→
03/03 10:34, 3年前 , 43F
除了用顏色影射到底有啥內容？某些推文嘲諷嘴臉好噁心
03/03 10:34, 43F
台南的是廢爐渣喔，那是鋼鐵業的產物，跟焚化爐底渣不太一樣
推
03/03 10:36, 3年前 , 44F
怕 qq 最近出門多巡煞車線
03/03 10:36, 44F
※ 編輯: gtsandevo (111.82.98.83 臺灣), 03/03/2021 10:59:58
→
03/03 11:00, 3年前 , 45F
有時候也不一定是要賺多少錢啦 沒接案子 人還是要吃飯
03/03 11:00, 45F
→
03/03 11:01, 3年前 , 46F
有接案子 至少吃個6、7分飽吧
03/03 11:01, 46F
推
03/03 12:23, 3年前 , 47F
這篇釣好幾個出來 還差一個
03/03 12:23, 47F
推
03/03 14:41, 3年前 , 48F
釣好幾個是什麼意思？大家都是參與討論，為什麼要把不同意
03/03 14:41, 48F
→
03/03 14:41, 3年前 , 49F
見的人說成或歸類成某些立場或派别呢？會不會曲解了原po和
03/03 14:41, 49F
→
03/03 14:41, 3年前 , 50F
推文者？我想原po發這篇也是善意分享而不是釣魚用的
03/03 14:41, 50F
推
03/03 15:04, 3年前 , 51F
原po 善意討論啊 你該好奇那些人跳腳什麼的吧
03/03 15:04, 51F
推
03/03 15:21, 3年前 , 52F
個人感覺啦，前面提的問題或意見很合理。不用随便懷疑別人吧
03/03 15:21, 52F
→
03/03 15:21, 3年前 , 53F
。正方反方一起討論，這整個議題愈來愈清晰啊
03/03 15:21, 53F
→
03/03 15:23, 3年前 , 54F
前面有那個人說自己跳腳？還是有人解讀他們在跳腳？好好討
03/03 15:23, 54F
→
03/03 15:23, 3年前 , 55F
論就事論事吧
03/03 15:23, 55F
推
03/03 18:30, 3年前 , 56F
有掛有推
03/03 18:30, 56F
→
03/04 01:01, 3年前 , 57F
釣到的意思就是有些人平常都不關心彰化大小事
03/04 01:01, 57F
→
03/04 01:02, 3年前 , 58F
只有在有政治鬥爭時才會跳出來帶風向
03/04 01:02, 58F
‣ 更多 gtsandevo 的文章
文章代碼(AID): #1WFTxeVz (ChangHua)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 gtsandevo 的文章
文章代碼(AID): #1WFTxeVz (ChangHua)