Re: [新聞] 彰化建捷運引熱議　魏明谷：有需求

看板ChangHua作者 (第一考不上)時間7年前 (2017/04/18 20:49), 7年前編輯推噓67(77推 10噓 163→)
留言250則, 46人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
我之前在八卦版發過兩篇文了 不過還沒在彰化版發過 我想這裡的版友比較熟悉彰化 但很可惜對這次延伸案還是諸多不了解 流於政治言論其實不太好 首先這計畫其實早在中捷開始蓋的時候就規劃好了 而不是現在才在吵 延伸的138E 中央補助69E 台中負擔40E 彰化負擔29E 29E對一個交通建設來說不算貴 特別是台中彰化的連結 例如:去年通車的溪尾大橋就花了10E 那台中為何希望延伸? 主要是因為這次延伸的四站有兩站在高鐵特區 特區那兩個里五年內人口成長了31% 超過2500人 一個里一年平均成長250人是很可觀的 更何況那邊待開發的土地還很多 對台中市府來說非常有誘因配合捷運發展 這次的工程經費主要還是貴在特區那一段 http://i.imgur.com/9ZAogIm.jpg
(104年的估算表) 上面可以看到真正用在延伸到彰化的部分(土地+非制式高架段+剩下各分一半好了) 20E+11E+16E=47E 也就是彰化只佔四分之一左右的經費而已 這裡我提一下非制式高架段 主要是跨大肚溪的金馬大橋 那座橋會蓋成捷運公路兩用橋 如果以溪尾大橋造價計算(蓋在那地方只會比溪尾更貴) 這次的47E還涵蓋了多蓋一條公路新橋可能的10E成本 對中央來說 這不算是很貴的投資 而且看來可開發空間很大 對台中來說 這只是延伸高鐵特區的附加價值 預留未來發展彰化路網的空間 對彰化來說 30E我可以賺到一條橋又能賺到一條捷運 還可以搞都更開發 你會發現為什麼這次三方都力推就是因為對各方來說都有利可圖 至於場站設點問題 如果你把他當作未來延伸到市區的起點就沒問題 而且彰化市要發展也只能往那塊地發展 大家應該很清楚彰化市現在的發展瓶頸在哪吧 當然這個點沒跟未來台鐵高架化的金馬車站共構很可惜 但高架化還這麼久 這一段不到六公里只要招標跟施工沒出問題 三年就能蓋好 去思考高架化的問題實在還沒必要 只希望未來能蓋近一點 用封閉式天橋連結兩站就很便利了 至於公車路網問題 這其實要這樣看 到底是先有公車運量才有捷運 還是先有捷運才有公車運量? 我想每個地方發展情況都不同 沒有一定的答案 重點還是在蓋好之後的接駁轉乘問題 如果把各主要路線起始站往北拉從金馬站開始跑 再配合班距的安排 這應該不算是很難的事情 畢竟這個站雖然邊緣 但離火車站也才3.5公里且彰客停車場就在附近 也可服務到和美鹿港福興秀水芬園的人口 啊對了別說什麼台鐵可以增班這種廢話 大肚溪南號誌站-彰化站之間已經快要塞爆了 山海線擠一起尖峰時刻幾無增班空間 至於關於未來進到市區內要走哪條 只能說各有優缺 金馬路優點是經費較便宜 未來可發展性較高 缺點是遠離舊有市區 中山路優點是直接進入人口蛋黃區 缺點是經費較貴 未來可發展性較低 金馬路對交通影響是較小的 中山路則不然 屬於彰化的大動脈 黑暗期會很可怕 所以不是往人多地方蓋就會賺錢 各國捷運很少用運量賺錢 強如北捷那種放在世界來說前幾高運量的靠運輸本業也是虧錢 主要還是靠廣告+場站+開發去賺回來 最後 開發會帶來炒地皮的問題 但你不能因為怕炒地皮就不去開發 這樣這個城市永遠不會發展甚至會萎縮 雖然我也買不起捷運站周邊QQ 但搭捷運去七期我是負擔的起的 畢竟彰化現在要去七期那除非開車 不然實在太不方便 而開車又常常塞車 這就是困擾的地方 以上 提供大家多點資訊參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.169.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1492519769.A.54F.html
推
04/18 20:54, , 1F
……地皮漲了 ，就註定這輩子不會回彰化了 ……薪
04/18 20:54, 1F
→
04/18 20:54, , 2F
水只有外地的1/4～1/3 ，房價卻是外地的 2/3 ……
04/18 20:54, 2F
乖 商人跟政府不是白癡 只會漲捷運那一塊 不會全部漲 炒地皮不等於炒整個彰化市 這種奇怪邏輯怎麼還這麼多人信
推
04/18 20:55, , 3F
講得比新聞清楚 推
04/18 20:55, 3F
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 20:56:35
推
04/18 20:57, , 4F
等你以後會想回彰化工作兼買房的時候你就知道了
04/18 20:57, 4F
→
04/18 20:57, , 5F
可是員林大道開通 員林升市 全員林地皮飛高高
04/18 20:57, 5F
員林跟彰化大小差很多 另外這條捷運也才摸到北邊的頭而已 你炒彰化市南邊幹嘛XD 是說員林也沒全部炒高啊XD 炒比較高主要還是圓圈圈那邊 而且彰化沒升市問題
推
04/18 20:58, , 6F
高鐵轉乘就科科 期待捷運轉乘XDD
04/18 20:58, 6F
→
04/18 20:58, , 7F
以為彰客員客會刻意調班表嗎
04/18 20:58, 7F
不能因為害怕客運不調班表就不去蓋啊 相反的只要政府跟客運業協調 多個客源可以賺 客運業者會不賺? ※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 21:02:21
推
04/18 21:03, , 8F
10多年培養公車族哪裡有努力過???
04/18 21:03, 8F
就說你不能只看過去 要看未來發展 現在是多一個大眾運輸來培養公車 跟過去其實狀況差很多 這邏輯就像是10多年來彰化市都沒發展 難道就不會努力發展了嗎? ※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 21:05:41
→
04/18 21:04, , 9F
公車是根本 根本都做不好還想飛天
04/18 21:04, 9F
那個 其實北捷最早期很多路線公車也沒發展起來喔... ※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 21:06:10
推
04/18 21:08, , 10F
一條捷運線是要培養啥???
04/18 21:08, 10F
推
04/18 21:13, , 11F
不要建設不要發展 大家就都可以買房了
04/18 21:13, 11F
推
04/18 22:09, , 12F
感謝相關單位的解說
04/18 22:09, 12F
推
04/18 22:10, , 13F
老實說和美鹿港市區有車的根本不會考慮...搭公車
04/18 22:10, 13F
→
04/18 22:11, , 14F
轉車時間，我都可以開到台中了...
04/18 22:11, 14F
→
04/18 22:12, , 15F
而平日會搭去台中的又有多少，年輕人會走的
04/18 22:12, 15F
→
04/18 22:13, , 16F
30幾分就可以騎到七期停好車了，30分我可能才剛到MR
04/18 22:13, 16F
→
04/18 22:13, , 17F
T要搭車...
04/18 22:13, 17F
→
04/18 22:15, , 18F
而鄉下地方，老人有車的都自己開車了誰在大眾?
04/18 22:15, 18F
→
04/18 22:15, , 19F
就算未來會改變，但我覺得彰化到台中太方便了國一
04/18 22:15, 19F
→
04/18 22:16, , 20F
國三74台一都可以走且不用很遠
04/18 22:16, 20F
但對不能開車的族群而言其實這滿方便吧 而且對開車族來說這並不吃虧喔 也多了一條金馬大橋可以方便往返高鐵
推
04/18 22:20, , 21F
看那精美的高鐵接駁公車 基本都沒五個人 通常只有司
04/18 22:20, 21F
→
04/18 22:20, , 22F
機
04/18 22:20, 22F
推
04/18 22:20, , 23F
到台中還要塞車找停車位 那大眾運輸相對重要
04/18 22:20, 23F
推
04/18 22:21, , 24F
這就是開車成本阿，我寧可在那邊找停車位XDDD
04/18 22:21, 24F
推
04/18 22:22, , 25F
看到上面那篇國立大學畢業生考慮彰化工作 有人推薦
04/18 22:22, 25F
→
04/18 22:22, , 26F
嗎？
04/18 22:22, 26F
推
04/18 22:22, , 27F
專業推
04/18 22:22, 27F
→
04/18 22:23, , 28F
人口淨流出的縣市想要捷運 問號
04/18 22:23, 28F
就是因為人口流失 才要加速跟台中的連結 否則只會繼續流失
→
04/18 22:23, , 29F
七期和綠園道，其實都有車位，就看你要不要花而已
04/18 22:23, 29F
推
04/18 22:23, , 30F
彰化只剩那邊還能開發了 其他要漲也不成都蓋滿了
04/18 22:23, 30F
推
04/18 22:26, , 31F
且開車要換點，也沒差，大眾運輸只要公車沒到就GG
04/18 22:26, 31F
還有 179 則推文
還有 34 段內文
→
04/20 11:14, , 211F
沒錯，如果彰化市有30億建設要投資在那裡?高架要300
04/20 11:14, 211F
→
04/20 11:14, , 212F
億中央出一半也要150，還是什麼都不做?
04/20 11:14, 212F
→
04/20 12:26, , 213F
高架倒是可以緩做 拿那些錢把房子拆一拆做好市區道
04/20 12:26, 213F
→
04/20 12:26, , 214F
現在看起即使高架了 能打通的道路還是有限
04/20 12:26, 214F
推
04/20 12:32, , 215F
建商房子賣不出去 慘的是建商嗎？ 你確定????????
04/20 12:32, 215F
→
04/20 12:33, , 216F
還不是最後倒給銀行 銀行再靠政府拿人民的錢去救
04/20 12:33, 216F
推
04/20 12:42, , 217F
目前捷運延伸確定只到東區重劃 G19a G20 兩站
04/20 12:42, 217F
→
04/20 12:45, , 218F
以後要拉到市區 跟台鐵重複 選金馬路效益比較適合
04/20 12:45, 218F
推
04/20 12:45, , 219F
非常有道理～推推
04/20 12:45, 219F
推
04/20 12:53, , 220F
還以後拉到市區勒，金馬和美的真的是很會做夢餒
04/20 12:53, 220F
→
04/20 12:55, , 221F
ㄧ想到縣市議會改選中，這個議題拿出來大戰，絕對
04/20 12:55, 221F
→
04/20 12:55, , 222F
精彩萬分
04/20 12:55, 222F
推
04/20 12:56, , 223F
哈～也對～～彰化市作夢20年 還在睡捏！
04/20 12:56, 223F
→
04/20 12:58, , 224F
之前不是有人說，八成走金馬路，啊選舉又快到了，
04/20 12:58, 224F
→
04/20 12:58, , 225F
你那來的自信
04/20 12:58, 225F
→
04/20 12:59, , 226F
你們那邊的議員還會上，想當年吳志羊怎麼被逆轉的
04/20 12:59, 226F
→
04/20 12:59, , 227F
忘了嗎
04/20 12:59, 227F
→
04/20 13:02, , 228F
哇靠，連高架緩做的話都出來了，人口26萬的嘉義市
04/20 13:02, 228F
→
04/20 13:02, , 229F
都要做了，人家員林人有遠見，配合給他做下去，彰
04/20 13:02, 229F
→
04/20 13:02, , 230F
化人看人家做好不錯，才在那邊吵著做
04/20 13:02, 230F
推
04/20 13:05, , 231F
這麼說前大家長 當門神當的蠻好的！保母車DiDiLong
04/20 13:05, 231F
噓
04/20 13:06, , 232F
當然我這些是針對原po
04/20 13:06, 232F
→
04/20 14:52, , 233F
只做市區道路高架不做，都會塞在天橋地下道平交道，
04/20 14:52, 233F
→
04/20 14:52, , 234F
交通改善不大吧?而且市去要拆抗爭更大
04/20 14:52, 234F
噓
04/20 15:44, , 235F
認為房子炒不起來的 請問你哪來的自信?
04/20 15:44, 235F
→
04/20 15:44, , 236F
你以為以後少子化的影響 購買率會下降嗎？
04/20 15:44, 236F
→
04/20 15:45, , 237F
你錯了 以後買房子的不是台灣人
04/20 15:45, 237F
→
04/20 15:46, , 238F
是中國 是香港 是新加坡 是東南亞的有錢人
04/20 15:46, 238F
→
04/20 15:47, , 239F
是腐敗的政府為了提高稅收 提高權限給國外投資客
04/20 15:47, 239F
推
04/20 19:03, , 240F
其實我也不覺得中國會想投資鄉下，人家二三線都比
04/20 19:03, 240F
→
04/20 19:04, , 241F
你還要更發達，我們哪來的自信?
04/20 19:04, 241F
推
04/20 19:08, , 242F
主要還是要有產業 交通建設 才會有長遠發展
04/20 19:08, 242F
推
04/21 02:30, , 243F
推 不過自償的部分呢
04/21 02:30, 243F
→
04/22 16:58, , 244F
台灣超有錢的，應該多蓋一點！反正沒錢以後的事
04/22 16:58, 244F
噓
04/23 10:52, , 245F
看看高雄的輕軌後果吧
04/23 10:52, 245F
→
04/23 10:53, , 246F
你會覺得彰化根本不需要半調子的建設
04/23 10:53, 246F
→
04/23 10:54, , 247F
你真的想看建了沒幾個人要坐的悔恨?
04/23 10:54, 247F
噓
04/23 10:58, , 248F
保養 維護 人事成本 水電 那些都是民脂民膏ㄟ大哥
04/23 10:58, 248F
噓
04/24 16:36, , 249F
彰化的房價早就漲的誇張了
04/24 16:36, 249F
推
04/28 19:27, , 250F
要去台中火車站可以在烏日或是大慶轉吧
04/28 19:27, 250F
‣ 更多 zxc70227 的文章
文章代碼(AID): #1OzWjPLF (ChangHua)
‣ 更多 zxc70227 的文章
文章代碼(AID): #1OzWjPLF (ChangHua)