Re: [討論] 罕有的忠義?

看板Chan_Mou作者 (日會蝕、月會缺)時間15年前 (2008/09/10 17:34), 編輯推噓12(1202)
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※ 引述《a127 (毛蘿蔔)》之銘言: : 其實在看三國演義的時候,最難理解的是忠義不降最後被斬首的文官武將們... : 因為現實根本就沒有這種人,尤其在關於政治與戰爭時,忠義只是一種利益上的依靠。 : 火鳳中有畫到家族、門閥的勢力存在,這也不難理解,那些戰敗被俘虜的人, : 可能都是為了要顧全家族,而選擇表面上的「忠義不降」。 : 所以真正的「忠義」是非常困難的。 : 但是畫到現在,某大一直在強調人性人性,卻把直接攤開的貪婪人性當作至上, : 比如這話的呂布,知進退、能屈伸,但這種人我想在現實中不難看到吧? : 除了司馬懿吃下山無稜時的震撼以外,呂布的這種個性我覺得也不需要用一個篇幅描述 : 因為這實在並不稀奇啊... : 反而像張遼只是獨身的跟隨呂布,還是差點因為對於呂布的「忠義」被殺。 : 這種人類才極其難得吧? : 我記得「忠義只是個藉口」已經提過好幾次了, : 只是沒想到某大為了呂布還是繼續炒冷飯, : 最近的劇情實在有點弱啊... 忠義? 對張遼來說也許是吧 就現代來看 如果是面臨生死關頭,的確是很多人好死不如賴活著 但就當初那個時代來看,名將為忠義而死是理所當然 所以你說的那個在現實中不難看到的呂布,在當初那個年代可以算是異類了 如果要從現代的角度來看 以呂布的身分,對比到現代,應該也是個有頭有臉的人物 這個時候我們可以看到的共通點顯然呼之欲出 "面子問題" 我認為"面子"算是陳某想闡述的重點吧 也許大家認為現在社會上死皮賴臉的人很多 只是,如果把範圍侷限於有頭有臉的人物(史書要有記載怎麼可能不是個咖) 很多人的失敗,主要都是面子問題 今天他是經理、老闆,也許拉不下臉去做某些事情導致生意上的失敗 也許是借錢、也許是求情、也許是找關係 因為面子問題,所以寧死不屈 我想書裡那些從容就義的人大概也是因為"面子問題" 如果劉備沒有一句話劈開他那無意義的面子問題,他應該也會從容就義 就像現在一堆拉不下臉的主管經理 因為面子問題,所以未來與希望就瞬間消失 對比之下 呂布,不論在哪個時代 我想都是一個徹徹底底的異類 光看他可以把臉拉成那麼低就知道了 -- ˍˍ 很多人在即將失去的時候,不知他即將失去,最後他就真正失去 ▕天險▏ 其實,一個不曾失去的人最可憐。因為,他永遠學不會什麼叫珍惜。▕刀藏▏  ̄ ̄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.16.41

09/10 17:52, , 1F
傲驕
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09/10 18:36, , 2F
呂布:你以為我臉上只有下巴一個特徵嗎?
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09/10 18:42, , 3F
是股溝!
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09/10 19:23, , 4F
只因呂布不是人
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09/10 19:47, , 5F
不要經常用現代去思考這種問題 囧>
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09/10 21:47, , 6F
超同意樓上!
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09/10 21:50, , 7F
而且我也不覺重點是"面子" 而是心中的理想..
09/10 21:50, 7F

09/10 21:51, , 8F
呂布的理想要"活著"才能實現 面子算什麼呀~
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09/10 22:14, , 9F
現代的主管跟古代霸主的格局完全不同
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09/10 22:17, , 10F
現代:面子值幾斤?能吃麻?
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09/11 08:00, , 11F
現代拉不下臉的人可多著了.....尤其是位越高權越重的人
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09/11 19:54, , 12F
不過話說回來 文官應該被道德禮教綁得比較死 武官還是靠義
09/11 19:54, 12F

09/12 11:15, , 13F
難道火鳳的觀點還不夠現代嗎?
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09/12 11:23, , 14F
尤其是呂布,幾乎就是個現代人
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