Re: [討論] 八奇的身份可能性列表
※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言：
: ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: : 朱陸顧張 是江南四大家
: : 那個時候戰功真的那麼重要??? 以致於丁奉後期才升大官
: : 當然不是
: 江南四大家在孫吳的活躍主要都是政界方面,
: 軍職幾乎都是孫堅留下的舊部,不然就是孫策吸過來的豪傑,
: 真的是孫權時代吸收過來又在任軍職內活躍的,有甘寧,魯肅和諸葛謹為主.
: 朱陸顧張四大家裡面真的就軍職任內有大活躍的,也就這個陸遜而已,
朱桓如果還不算大活躍
那孫權時期非吳郡四姓中有大活躍的也差不多就剩周瑜呂蒙了吧XD
: 政務官和武將的分野要分開來看,丁奉從一開始到最後都是軍職,
: 陸遜這種先就地方官,再破格提拔為軍事總指揮,再回到政務官當丞相的例子畢竟少有.
步騭
海鹽長->鄱陽太守->交州刺史、立武中郎將->使持節、征南中郎將->
平戎將軍->右將軍、左護軍->驃騎將軍->丞相
經歷與陸遜相似。
步騭由驃騎遷丞相時，大將軍諸葛瑾已經過世；
上大將軍陸遜已經升任丞相，再說他也過世了。
整個吳國應該沒有比步騭更高位的將軍。
比他低的車騎將軍朱然、衛將軍全琮、鎮南將軍呂岱、威北將軍諸葛恪在同一波異動中
分別遷為左大司馬、右大司馬、上大將軍、大將軍，左將軍朱據接驃騎的缺也在同年
孫權一代也不過四任丞相而已，首任丞相孫邵無本傳，
只有顧雍是確定一直沒有涉足軍事系統的，哪邊的例子多還很難講 :p
驃騎將軍領丞相的朱據也是從左將軍->驃騎將軍升上來的
(將軍號更高的上大將軍呂岱和大將軍諸葛恪此時還活著，兩名大司馬都過世了)
: : 除了孫策舊部外
: : 我認為孫策對孫權所說的知人善任
: : 是指他會攏絡當地豪族
: : 這是統兵打仗的他 不屑去做的
: : 當 他從江北帶來的舊部殆盡
: : 依靠的就是江東士族了
: : 陸遜很可能就是陸家代表 所以不太可能諸將不服
夷陵之戰時陸遜督的將領包括：朱然、潘璋、宋謙、韓當、徐盛、鮮于丹、孫桓
其中韓當、宋謙是三代老將(宋謙如果不是 至少是孫策下江東前就跟隨他的舊將)
朱然是三代老將朱治的養子 孫桓是宗室
徐盛是徐州人 潘璋是兗州人 軍人生涯都比陸遜長
看不出他們為什麼不可能不服吳郡陸家代表的陸遜 XD
事實上陸遜傳就有「諸將軍或是孫策時舊將，或公室貴戚，各自矜恃，不相聽從。」
的記述啊 :p
: : 而孫家要攏絡他們 當然是把孫策和大喬之女嫁給他
: : 這樣才好結成姻親
: 孫策帶來的舊部除了助平江東以外,其實幾乎都在孫權時期大放異彩,
: 不然就是平定山越出了很多力,畢竟孫策攻略江東的速度驚人,
: 相對地執掌江東的時間也非常短,
: 等到孫權掌江東時,這些孫策帶來的舊部幾乎都還在黃金時代,
: 除了正史裡面連赤壁都撈不到邊就死亡的太史慈.
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