Re: [討論] 16仗全中的難處
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: ※ 引述《bear26 (今天的月亮很刺眼)》之銘言：
: : 赤壁之戰阿...
: : 號稱百萬大軍往往是誇飾法
: : 大概是兩倍或三倍
: : 所以保守估計曹操全國兵力了不起就真的是23萬
: : 再者
: : 23萬軍不可能全下
: : 東北有外族
: : 西北有羌人和馬家
: : 曹操不能不防
: : 按
: : 那時候 赤壁之戰 曹操能下江東
: : 戰敗北方沒有陷入混亂
: : 除了是世家大族的威能外
: : 曹操沒有全軍盡出也是關鍵
: : 大概吧 我推斷 下赤壁的曹操了不起加駐守荊州的士兵 降軍
: : 6萬-8萬之間
: : 劉備軍比起孫權軍 其實軍力要更強上些
: : 有推算是2萬 孫權軍則是全國3萬
: : 但是劉備是全軍駐一城 孫權是要防山越民
: : 所以大概是6萬打4萬
: 我對這段不敢說有多深入的了解..但是....假設這個數據是正確的...6-8萬是包含了荊州
: 的駐軍?還是只有要渡江進江東的軍力?畢竟荊州駐軍要看緊劉備的動向...如果算進去的話
: ........
: 劉備軍會有兩萬?(是因位劉琦地江夏原來是防吳的重鎮嗎?但這樣的話只靠江夏要養兩萬大
: 軍不容易吧) 如果是那樣而曹軍只有6-8萬的話..怎麼可能會再背後還有一個大芒刺的時候
: 想要下江東?..所以這種推論應該是說6-8萬不包含在荊州牽制劉備的軍力摟? 那怎麼看應
: 該也是6-8萬 vs 頂多兩萬...
: 而且..照史料來看的話劉備軍基本上是開打後才開始動作吧?本來還是龜在江夏..直到要開
: 打才開始去卡位撿便宜...所以基本上在水上戰鬥本身只有曹軍 vs 孫軍..劉孫的合作基本
: 上只是流於形式，劉備只是棒打落水夠..趁曹軍敗了去偷打..再等東吳想要推進荊州的時
: 候來個漁翁之利之計...
光劉琦的兵力就應該有一萬左右,劉琦基本上是完全站在劉備那邊的
劉琦當太守時收編了黃祖死後散落的黃祖部隊,劉備徹退時因為帶
著大量百姓,軍隊剛好隱匿在百姓群中受損不大,曹操也沒屠殺百姓
光帶著跑的百姓數量就夠可以抓一堆狀丁出來當民兵訓練一下.
三國志先主傳
十二年,曹公北征烏丸,先主說表襲許,表不能用.曹公南征表,會表卒,子琮代立,
遣使請降.先主屯樊,不知曹公卒至,至宛乃聞之,遂將其眾去.過襄陽,諸葛亮說先主
攻琮,荊州可有.
=>此處,老七叫劉備直接打下荊洲,這麼有把握肯定打下來,推測劉備軍當時肯定
有壓倒性的實力打下荊洲駐軍,至少在劉備軍方估計勝算不小
先主曰:"吾不忍也."乃駐馬呼琮,悰懼不能起.悰左右及荊州人多歸
先主.比到當陽,眾十餘萬,輜重數千兩,日行十餘里,別遣關羽乘船數百艘,使會江陵.
^^^^^^^^這些跟著逃著人就是之後最好的兵源
或謂先主曰:"宜速行保江陵,今雖擁大眾,被甲者少,若曹公兵至,何以拒之?"先主曰:
"夫濟大事必以人為本,今人歸吾,吾何忍棄去!"
^^^^^^^^是阿,玄德公真看得遠阿,這些人不帶走以後哪徵兵,這些人
可是民心都歸於劉備的人
曹公以江陵有軍實,恐先主據之,乃釋輜重,輕軍到襄陽.聞先主已過,曹公將精騎
五千親追之,一日一夜行三百餘里,及於當陽之長 .先主棄妻子,與諸葛亮,張飛,趙
雲等數十騎走,曹公大獲其人眾輜重.先主斜趨漢津,適與羽船會,得濟沔,遇表長子江
夏太守琦眾萬餘人,與俱到夏口.先主遣諸葛亮自結於孫權,權遣周瑜,程普等水軍數
^^^^^^^^^^^^^^劉琦至少一萬
萬,與先主并力,與曹公戰於赤壁,大破之,焚其舟船.先主與吳軍水路並進,追到南郡,
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這有講聯軍幹掉曹操,然後一起追擊
時多疾疫,北軍多死,曹公引歸.
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※ 編輯: mousecanfly 來自: 140.121.200.22 (03/15 16:38)
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03/15 16:44, , 1F
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※ 編輯: mousecanfly 來自: 140.121.200.22 (03/15 17:24)
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03/15 18:51, , 2F
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