Fw: [問題] 為什麼CC缺乏本子

看板ChainChron作者 (魚缸上的魚)時間6年前 (2017/11/08 17:03), 6年前編輯推噓12(12推 0噓 17→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Q0SiB_- ] 作者: xmas0083 (三毛) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 為什麼CC缺乏本子 時間: Tue Nov 7 23:02:31 2017 呼，好久沒有看到CC這種討論文章了，結果發文的都是熟面孔啊呼呼 嘛不過前面幾位發表過言論的先進幾乎都是已經/半棄坑的玩家， 我想作為一個現在的活躍玩家來講一下我還在玩遊戲的看法（沒錯我要來賺P幣） （活躍玩家算是自認…所持近800角色全練滿，大出擊每檔三千名內，每個活動跟好跟滿 天魔剩兩隻各突二就全滿，TA競技場S級開榮譽戰，我認為應該是活得挺躍的啦。） 畢竟前面都是在講CC有哪些做不好的地方，當然什麼事情都不會是完美，更何況手遊 但是到現在都還沒倒我想就不可能只有不好的地方，怎麼發文都是講不好的呢～～～ 強度通膨？這是有，而且也沒辦法將原本的角色繼續拿出來登場打活動 這都是缺點，也不是說幾乎所有的遊戲都有這缺點就可以說CC沒什麼大不了 畢竟很多人抽卡都是用愛下去抽，尤其這還是一個原創IP的作品，幾乎只有愛阿XD 但比起不能上場打活動，通膨這部份我覺得只有2013的角色打不了2016的活動這樣而已 正常來說如果要維持抽抽的強度，除了你真的超愛角色以外就是要從能力下手了 FGO出啥大家都會大爆抽這種東西拿出來比，只會讓你覺得什麼遊戲都很騙課而已 又要能力比之前角色有吸引力，又要維持關卡難度不能讓你覺得之前的像廢物 按照第一部第二部到現在第三部的強度成長來說，只要玩家不要求所有的關卡都要過關 拿一些舊角色依然是可以穩穩看故事（這個遊戲主打的核心要素） 現階段來說，任何一個活動都不是你不打就會整個遊戲玩不下去的階段 很多活動，不抽活動特角一樣可以過好過滿，就是花費的時間會變多而已 強度通膨在我看來，只是讓玩家覺得「之前抽到的角色輸了」，因為說實在的… 也沒那麼多關卡讓妳體會新舊角色的差別，在3.0以前，常常新卡只是通關速度變快而已 實際上牌組全部都是免費的活動卡，依然可以完成絕大部分的活動與劇情 真要我來列舉CC的缺點，我會說是營運手段太差勁，而不是遊戲本身的核心有問題 首先是抽卡這部份做的真的太粗糙，畢竟本來就不是一定要抽才可以打活動 那抽就是抽身體健康的（大部分時候），然而對於抽卡溢出這部份完全沒有救濟手段 一直到營運三年多之後才想通要把溢出的SSR做一個相對有用的回饋（寶玉） 在這個改動之前的玩家，那課金體驗之差，隨便跟場上其他手遊一比較就很明顯 抽不到自己想要的角色可是已經滿等的卻一直來，賣掉只能換戒指是有個屁用 所以課金之後感覺很差的人就會離開，而且這問題他們改的太慢了，絕對是營運錯誤 現在雖然是改了，但是重課的其實都走得差不多了… 所以課金之後感覺差了的退了，然後只是覺得這遊戲只剩下抽卡的人也退了 沒抽卡又有愛，卻被營運態度給氣走的也都走光了（多半在3.0之前 CC營運爛事一籮筐，講都講不完，尤其是他們的補償異常小家子氣，很沒誠意 然後很多功能都扣著不出，硬要拖個一兩個月才想到修一下，是真的很沒人嗎？ 現在還留著的大半都是還有愛的，畢竟要玩開心要玩課得爽，還有其他的遊戲等著跳啊 嘛…補了一些我覺得CC最不好的地方，現在來說看看為什麼我還留著不走好了 其實熬過之前CC1.2部的除了對角色的愛以外倒是想不到什麼特別的 多半是還有人一起玩可以聊天吧（這很重要，有交流才可以有熱度） 而且CC官方的態度也是比較偏向→ 想要做一款以故事為賣點的手遊 CC1是2014年那時候的王道路線，就先不管，是之後決定繼續開發CC2部出海篇之後 松永的開發主軸變成每個大陸有獨自的故事，配上當地特有的戰鬥生態 最後到黑之大陸時已經要開始將主線收尾，於是特意取消戰鬥系統的變化 專心的跑劇情，事實上這點也在日本那邊反應非常好（從每年的 CC就一款，開發90分 營運10分的遊戲（在1.0與2.0時代 登場的許多許多角色都有自己的故事，雖然現在也是會有人覺得登場一次之後就消失之類 可是厲害的地方就在於，他們營造一個角色不會用套版去產生 很少會看到有哪些哪些角色的定位或是給人的感覺會跟另外角色容易搞混什麼的 並且在故事主線上的刻劃十分到位，唯一的缺點就是更新太慢了XD 從這一方面來看，就可以知道開發在對於角色這部份是很嚴謹的 並且在強度的成長拿捏的還算可以，這點我反而跟幾位先進意見相左R 我認為CC強度的成長算是不錯的，尤其到CC3以後，劃分的界線變得更為明顯 分為 活動獎勵角/活動特角/新世代酒廠角/傳說義勇軍 這部份每個區塊都分得很清楚 （除了第一期傳勇跟第一次魔神活動 還抓不到方向感覺 3.0以後現在的活動免費角就是走基礎汎用路線，不用特別綁定哪些角色就可以發揮了 有打滿的人，對於中低階的玩家非常的有用處…是的，不是每個玩家都可以湊出強的隊伍 甚至CC這遊戲有非常非常多的玩家是輕度玩家，我認為這點常常被忽略XD 活動特角則是火一發，並且搭配30抽保底政策，讓玩家幾乎有抽就可以相對順順打活動 像是踏破還有高突的獎勵，真要說的話這種東西應該三年前就該出現了，不然都抽假的 雖然是賣一波的套路，但目前CC3的活動特角還都算各自有可取之處，不會完全倉管 而有許多角色也會陸續加入地方酒廠，比較不會有那種雖然你喜歡但以後就抽不到的情況 新世代酒廠角則是將強度維持在一個二部角的水平，只是因為他們可以學招 所以需要一些強力的傳授角做搭配，就可以將角色強度發揮得不錯（算是跟後者搭著賣 傳說義勇軍則是CC3新創的一個位階，實際上就等於CC這遊戲裡面的六星角色了 因為過於強勢，所以每個月只會有三天可以抽（按照排程來看） 其中2％角色大概以200％攻擊增幅為水平，1％角色則以300％以上攻擊增幅作為水平 比起以前劃分得更為清楚，老實說我認為這樣子比較可以讓玩家選擇要抽哪邊 至於那些覺得FES瘋狂開不停而覺得營運吃相難看的聲音，我自己覺得是有點嚴重啦 畢竟很多次都是一些故事FES或是傳勇剛好一起放出來的，而且也不是說一定要抽 喜歡抽再抽就好啦，以現在來說你可以合理預期月底都會有一波該抽的 在排程上就會比較心理有底，不會像以前那樣忽然就空降個一領逼你課之類的 並且真正的開始想要兼具故事以及遊戲樂趣的方向前進 五位主角是以後繼者的身份進行著之後的故事，但又沒有隔得太久讓熟悉的角色也會登場 這個作法可以說是十分巧妙的賣情懷，我認為是一個十分大膽又厲害的嘗試XD 藉由這些在孩子在冒險的途中，知曉了自己之前的冒險對世界有怎樣的影響 而且不同地方的義勇軍終於會互相聊天了，這就是我在二部的時候一直想看的啊………！ 新的五條主線因為五個主角群的個性都截然不同，其實角色塑造上我覺得是成功的 雖然一樣是更新有點慢，但至少現在的步調大概都是半個月一個角色一章節 在這中間還有一些活動穿插，比起以前動不動就養生要有連續性許多 簡單來說，就是讓玩家閒著的時候變少了，算是過了這麼多年終於想要為黏著性做努力… 只是遊戲的方式反而變得相對單純，現在只要專心抽卡之後疊％就好，考驗的是玩家技術 相較第二部時候各個大陸迴異的戰鬥要素來得沒那麼驚喜，但或許這也是考量的結果 前面也提及，這遊戲剩下的玩家大部分的玩家都是輕度玩家了，如果把遊戲往塔防靠攏 比方說從場地做文章，或是把隊伍編排改成新的系統，這都會讓戰鬥變得很有趣 卻可能會讓那些輕度玩家無所適從，畢竟大家都不是大觸，有故事看比較重要 所以比起遊戲戰鬥的核心，CC在UI上的改動相對的頻繁且變化性大…外表重要嘛 如果你是一個很在意戰鬥部份沒有長進了無新意的話，那可能趁早離開的好XD 因為就我觀察，其實CC已經在這部份已經不會有什麼太大的變化了 剩下的話…對吧，就是對遊戲與角色的愛吧，看著他們經歷著那些故事，我總是很入戲 加上自己抽運其實真的很不錯的，也因為這樣才捨不得拋下吧XD 我認為如果還會對這遊戲繼續喜愛下去的話，角色的愛不可缺，以及不需要每天農的步調 還有隨時想養生就養生的這點吧，常常看到日本那邊有人棄好段時間又回坑的 也是有人跟我一樣，期間也跑過其他遊戲，但是多半又還是回到CC的懷抱 就感覺…這裡的步調，比起其他遊戲來說慢上許多，有自己風格XD （營運現在看似有改善啦，但是以前真的逼退太多人了，沒辦法開脫） 最後談一下CC到底會不會倒的這問題好了，根據SEGA SAMMY控股的季度財報來看 www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/20171106_2q_siryo_j_final_2.pdf 這一季比起上一季來說營收成長了兩倍左右，得利於之前定下的方針 就是穩固既有TOP營收IP（收掉賠錢貨），然後慢慢的開發新作（不要一次花太多） 前一季報告中營運遊戲從27款變成25款，這一季又從25變成21款，慢慢集中資源 而SEGA的營收前段班就是PSO2 / PUYO / 蒼騎 跟 CC 這四款在輪 按照財報的數據來看，在數位遊戲這部份的ARPMAU（月活躍玩家平均課金）是2000以上 這個數值乘上MAU（monthly active users 月間活躍人數）的話就是實際營收了 財報沒有寫說CC大概還有多少人玩，但是按照每次有排名的活動來看 其實還有在認真玩的玩家我猜是五萬吧，也就是說CC月營收可以想像在一億上下 感覺上應該還算是賺錢啦，畢竟有時候開個合作FES就可以讓營收衝到前五十名 但終究也是個老遊戲了，尤其這幾個賺錢的IP其實都不是新傢伙 他們開發新作的力道好像也開始變慢，或許是很多款都夭折的關係吧 （赤龍跟世界鎖鏈，感覺就是皮做到了但是骨子比CC更糞才會掰的吧，我想） 所以整體一定是會開始漸漸下滑的，只是看什麼時候才會到盡頭而已 我自己是預估CC大概兩年內還不會倒啦，但歸還篇出了之後就不知道了XD -- 最後補回一下標題，為什麼CC沒有本？ 因為太沒人玩啊XD 而且故事很多都官方寫好了 大家都顧著享受XDD 另外一點是，CC走的是精緻卡面風格，要畫同人是有些難度的 在一個門檻有點高，而且出了之後又可能沒啥人買的老遊戲題目上，可能要很有愛XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.1.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1510066955.A.FFE.html
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11/07 23:05, 6年前 , 1F
忘記說，作為一款超自閉的手遊來說，我覺得CC已經不錯了
11/07 23:05, 1F
推
11/07 23:05, 6年前 , 2F
我認真的看完了
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推
11/07 23:10, 6年前 , 3F
我之前也是斷斷續續回鍋好幾次 故事這點來說真的不錯 有時
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11/07 23:10, 6年前 , 4F
時候回去玩是想再看看新的劇情跟對角色的愛 然後玩一陣子又
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好久不見毛絨絨來推個
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11/07 23:11, 6年前 , 6F
被營運弄到有點賭爛再棄坑....
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推
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當我連登入領獎都懶，手機容量又不夠時(ry
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11/07 23:12, 6年前 , 8F
結果競技場分數出來，好像沒多競爭...公會好多S
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推
11/07 23:12, 6年前 , 9F
好合作前20 傳勇前50 常駐太坑沒活動100~300
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推
11/07 23:16, 6年前 , 10F
寶玉出來上線領...一百多個
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11/07 23:22, 6年前 , 11F
寶玉是幹嘛的@@？
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推
11/07 23:24, 6年前 , 12F
合作期間才努力一下，平常都放置 …
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推
11/07 23:28, 6年前 , 13F
50個可以換SSR萬能突破卡
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11/07 23:29, 6年前 , 14F
現在賣ssr有戒和寶玉
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突破卡所有SSR都能用 包括那些限定卡
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推
11/07 23:34, 6年前 , 16F
認真看完了 寫得很好 不愧為活躍玩家
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11/07 23:37, 6年前 , 17F
這東西太晚出了...
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推
11/07 23:39, 6年前 , 18F
我覺得CC很用心啊 一直出很多新的東西
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11/07 23:43, 6年前 , 19F
當初開放時有發啦，以前賣過的SSr都有補發
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11/07 23:44, 6年前 , 20F
拿到14x個
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11/07 23:44, 6年前 , 21F
營運是真得頗糟 我到現在還記得討罰戰被炎上之後
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營運被迫出來道歉 卻還對玩家酸東酸西的
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11/07 23:45, 6年前 , 23F
營運的作用是 最近遊戲表現太好了不自爆一下不行
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推
11/07 23:46, 6年前 , 24F
溢出那個真的太晚改 我唯一課比較多閃軌想突黎恩
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結果只能突一 藍色人的勞拉溢出 還挖石挖好久
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推
11/07 23:47, 6年前 , 26F
我比較希望抽到的角色們能夠有後續劇情
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11/07 23:48, 6年前 , 27F
我玩完3.0第一章 喜歡鄔卡卡菈把她抽突滿了
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11/07 23:48, 6年前 , 28F
可是她的羈絆劇情看完也覺得故事只有寫一半不到
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推
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是說還蠻好奇現在還有新血加入嗎 昨天看串有點懷念
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11/07 23:49, 6年前 , 30F
現在因為石抽角覺醒也免了，直接放sp 不過好像不是每一個
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11/07 23:49, 6年前 , 31F
角色都有sp
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推
11/07 23:49, 6年前 , 32F
啊對了 順便推一下3.0的主線
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11/07 23:49, 6年前 , 33F
當然如果可以再多點cutin 多點CG演出就又更好了
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想說裝來看一下現在CC長怎樣 發現是去年想回鍋刷的帳號
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11/07 23:50, 6年前 , 35F
只有突3的菲娜姐 感覺也是沒得打
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11/07 23:50, 6年前 , 36F
是毛大耶推一個
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推
11/07 23:51, 6年前 , 37F
李維拉打主線沒問題啦 要打地獄天魔或塔就要再抽傳勇了
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推
11/07 23:51, 6年前 , 38F
穿刺跟鄔卡卡菈我都有抽到 可是想要更多故事 不知道後面有沒
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推
11/07 23:53, 6年前 , 39F
可是最近一次的合作踏破特角才創下評價新低,還要緊急調
11/07 23:53, 39F
還有 36 則推文
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11/08 01:35, 6年前 , 76F
玩遊戲隨性就好 想退就退XD 不然玩到有壓力也不好
11/08 01:35, 76F
推
11/08 02:50, 6年前 , 77F
是三毛大…所以鬼兄妹結婚了嘛
11/08 02:50, 77F
推
11/08 09:17, 6年前 , 78F
CC能吸金的只剩傳勇了QQ其他池推新角推活動角都很不吸引
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11/08 09:17, 6年前 , 79F
玩家
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推
11/08 09:21, 6年前 , 80F
主線部分，故事應該要是重點篇章的王都少年線一直很無聊
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11/08 09:21, 6年前 , 81F
……賢塔沒重點、湖都重點在別地方、精靈島虐待蘿莉變態
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11/08 09:21, 6年前 , 82F
去死（？），對我而言只有九領線的更新是能期待的
11/08 09:21, 82F
推
11/08 13:10, 6年前 , 83F
啊哈哈 我完全看不懂你說的這些名詞 大出擊?天魔??TA???
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11/08 13:10, 6年前 , 84F
What's that? 黑喜薩?那是啥?
11/08 13:10, 84F
※ dontlearn:轉錄至看板 ChainChron 11/08 13:41 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: dontlearn (101.15.112.231), 11/08/2017 17:03:51
推
11/08 18:08, 6年前 , 85F
結果我還是沒看到為什麼沒本子的答案
11/08 18:08, 85F
就不夠紅XD，人都跑去FGO或GBF之類了QQ ※ 編輯: dontlearn (101.15.112.231), 11/08/2017 18:31:19
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11/08 20:03, 6年前 , 86F
看了1/3我決定TL;DR （倒
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11/08 20:04, 6年前 , 87F
本子不一定 monster strike本子也少 這和創作者有關
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11/08 21:45, 6年前 , 88F
看到這種講到心坎裡的文章都快哭了~~ 真的感同身受
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11/08 22:36, 6年前 , 89F
本子我也覺得是看玩家構成和風氣，個人有在日本CC二創圈打
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11/08 22:37, 6年前 , 90F
滾，某些方面的創作真的比較低調(或者該說是環境使然的壓
11/08 22:37, 90F
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11/08 22:40, 6年前 , 91F
抑)...但絕對不是沒有人畫。只是營運真的各種ry
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11/08 22:41, 6年前 , 92F
現在看日本only還辦到第三場老實說已經有點相見恨晚了...
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11/08 22:57, 6年前 , 93F
我的進度只到2 沒想到已經有第三場了啊 動畫化還是有差
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11/08 23:10, 6年前 , 94F
畢竟是看準動畫化商機辦的嘛XD 雖然從遊戲入坑的還是佔多數
11/08 23:10, 94F
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11/09 01:40, 6年前 , 95F
玩了那麼多手遊還是對CC角色跟故事最有愛
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推
11/09 01:56, 6年前 , 96F
動畫...買卡用的
11/09 01:56, 96F
推
11/09 12:11, 6年前 , 97F
哎一樓你沒看完文章齁 我明明最後有說原因XD
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推
11/09 12:36, 6年前 , 98F
至少要有一個大手社團出來帶就是
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11/09 16:56, 6年前 , 99F
應該跟卡面沒啥關係吧(看向FGO和GBF
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11/09 16:57, 6年前 , 100F
感覺就出本沒人買(?
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11/09 16:57, 6年前 , 101F
而且另一個原因是一般向的本本很少人分享
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11/09 16:57, 6年前 , 102F
所以不知道cc的一般向本本多不多
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11/09 16:58, 6年前 , 103F
不是多不多,是有沒有一般向的本本,像是天津x湖都女主ry
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11/09 16:58, 6年前 , 104F
原來有cc only場喔(欸
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推
11/09 18:18, 6年前 , 105F
嗯... 這3~4年來 除了本身就有畫CC角色的繪師以外
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11/09 18:19, 6年前 , 106F
我幾乎沒看過知名的繪師/同人大手在推特上貼過CC的同人圖
11/09 18:19, 106F
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11/09 18:20, 6年前 , 107F
就這點來說 應該就能看得出CC本身知名度如何了吧
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推
11/10 01:00, 6年前 , 108F
其實情人節優尼終於有一張 但印象中也只有那麼一張 哈哈...
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11/10 01:02, 6年前 , 109F
老實說CC的同人圈成員比較類似社群網路裡的玩家交友圈組成
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11/10 01:07, 6年前 , 110F
其中不乏圈內人士 但比較重口味的話題(?)大多會抱著自肅態
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11/10 01:09, 6年前 , 111F
度低調 這是真的 所以前面才會說環境問題 我一直覺得大手不
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11/10 01:11, 6年前 , 112F
下來除了有更紅的作品外 就是風氣不適合出本發揮了...但
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11/10 01:12, 6年前 , 113F
還是有很棒的二創本在的 所以有only也是好事啦...
11/10 01:12, 113F
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