Re: [討論] 關於這場要噓就噓吧

看板Celtics作者and629 (淨蓮)時間16年前 (2010/01/13 13:48)推噓17(17推 0噓 21→)

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※ 引述《RayAllen34 (Raygun)》之銘言： : 很多人談到雷槍退化的問題 : 其實我們可以從一個射手的跑為及接球時間點來看 : 如果你也是打射手的位子那麼你看到Doc設計給Ray出手的戰術 : 或者是說給任何一各外圍射手的戰術 : 你根本就不覺得這樣的戰術執行會讓射手有舒服的出手空間的 : 好吧..或許房子除外但聯盟又有多少個這種節奏感異於常人的球員呢? : 坦白說，我還真搞不懂為什麼要一個射手不同的在底線來回奔跑 : 靠著複雜的擋人最後球還不一定會傳到他手上 : 一場球出手個5次已經算多，加上根本沒幾次是真的舒服的空檔 : 這樣看來前幾年的三分命中率還能維持高檔你只能說雷槍真神人也 : Peja不需要這樣辛苦的跑 Rip的空手走位也不需要來回底線N百次就能做出單檔 : 甚至神米也沒有利用過這種誇張的折返跑後拿球投三分 : 而且這種戰術還是用在現今公認三分球第一人身上 : 我想問問Doc 你會不會太累太沒效率了?? : 當初假奶加盟大家想的是讓Ray跟假奶在強邊in and out 基本上威脅就很大了 : 可Doc的戰術卻壓根沒有這樣做進攻永遠看不到重點 : 然後大部分的時間是給PP硬幹賺犯規好其實是沒有什麼不好 : 只是這樣你找來假奶跟Ray只是鞏固籃板跟罰球的嗎? : 或許Doc試想証明今天自己的成就不是靠三巨頭得來的 : 所以非要把戰術搞的極為複雜然後搞到最後不是PP就是軟豆殺進殺出 : 到底戰術在哪裡?? 搞了半天還是在靠持球進攻者發動摸不著頭緒的攻擊 : 超賽真的是在打團隊籃球嗎??或許只有在氣氛上是吧 : 我只能說Doc是我看過設計三分戰術投射能力最遜的教練 : 或許跟Ray被重兵看防也有關不過打過球的都知道 : 基本上來回底線跑位防守者並不容易跟丟透過兩個擋人也未必能造就舒服的出手機會 : Ray真的真的打的很辛苦年輕的時候還能這樣搞...問題是現在都30好幾了雷槍從來就不是等球射手，戰術設計也不只是單純要做給雷槍投三分。用這點來罵教練實在是很怪。就是因為雷槍總是會在進攻端遭到重兵看防。所以利用雷槍在底線的跑動可以很有效率的拉扯敵方防守陣型。除此之外在跑動之後來到左右兩邊45度角拿到球的空檔，也不只是單純想讓他做 catch & shot 同時也是因為 Ray 有獨自突破與分球的能力，所以才會做這樣的戰術給他吧？假如真的要把 Ray 當做等球射手來用，一開始就會把他放在底線，然後讓其他人來做跑為了。拿三個等球射手來跟雷槍比也很怪，雷槍在進攻端的定位跟他們三個根本就完全不一樣。戰術設計的重點自然也不一樣，不能拿這點來否認 Rivers 的戰術設計能力不好。為什麼要搞這樣複雜的戰術給雷槍？因為他能做的事情就是如此的多，所以才更要好好利用他的才能阿。所以之前有看到的一篇外電提到雷槍的續約問題 Rivers 就說過雷槍在他許多戰術設計中扮演重要的角色，所以非常希望他能夠留下來。總的來說，你這段的立論打從一開始就已經看輕了雷槍在賽爾提克陣容中所佔有的重量了。 : 在說說PG吧我們常看到 3打一快攻時就算雷槍在外線埋伏好了 : 軟鬥的選擇從來都不會是外面站好的那個不是自己來就是寧可傳禁區堵犯規 : 這跟每個人打球的個性有關你不能說她錯搞不好從小到大她從沒一個偉大射手作為 : 夥伴這邊更是一個莫名其妙的邏輯，一般情況下有誰會在三打一快攻的時候把球傳到外線投三分的？這樣的出手選擇通常都是在戰況膠著時，需要一顆打擊士氣的三分，或是在追分的時候才會出現吧。要怪 Rondo 在快攻時不會把球往外傳就更莫名其妙了，去年常常看到的精采好球就是 Rondo 在帶快攻的時候，常常會突如其來把球傳出去給外線的 PP 或 Ray 命中三分。 : 只是相同的機會Nash不會這樣傳 Mark Jackson也不會這樣傳 : Paul也不會大家寧可相信外圍舒舒服服等著的射手才是最有效率的進攻終結 : 或許一兩次也就罷了但我們看到的是雷槍一次又一次的搖著手球就是不來 : 老實說我不太相信讓Ray多點持球進攻少點折返跑會更沒效率能製造更多空檔 : 雷槍之所以這季失誤變多控球變不穩體能的消耗覺對是最關鍵的主因 : 或許你可以批評他運球不是頂好但你覺對不要懷疑她傳球的靈敏度跟切入的破壞力 : 當年剛加盟超音速沒有能力怎麼代打PG? : 其實以Doc的戰術超賽並不需要雷槍而是體能跟快熱型的射手 : 諸如Raja Bell ,Butler等人更適合Doc這種三分戰術 : Ray反到淪為替希蛙單擋的腳色看在球迷眼裡怎能不唏噓 : 從公鹿到超音速 Ray的三分出手一直是自己掙來的 : 沒有可以幫忙掩護的長人多半是利用優異的體能條件擺脫防守者出手投籃 : 來到超賽後有了假奶 Doc卻不之利用卻只寄望在一兩分差的比賽裡Ray的神來一投 : 這幾年Ray是做到了不少次卻從沒想過如果找對用他的方法 : 基本上超賽應該要是無敵的而覺非三角折其一便殘破掙扎 : 軟豆想證明自己的心宛若司馬昭我並不覺得牠對勝利的可望有多強烈 : 我只感受到在累積數據的過程中牠是驕傲而快樂的 : 它是炙手可熱待價而沽的明日之星超賽榮耀對他來說只是附屬品 : 同樣誇是天下第一她跟Marbury最大的不同在於Marbury沒有個常常跟他阿勒憂的隊友 : 現在的超賽你不覺得是三巨頭的球隊而是軟豆一個人的 : 用三巨頭來成就自己的顯赫卻隱藏不了關鍵時刻節奏及出手掌控的穩定性 : 就算締造再多大三元我還是不覺得這是一個成功的PG應有的表現 : 或許時下的年輕人很愛這種殺進殺出打法的後衛吧 : 可看在老一輩的球迷的眼裡或是真正打過PG的各位的眼裡 : 軟豆的表現會是你想要做到的? 還是Baron Davis or Paul or Nash? : 軟豆不是嫩更不是沒經驗從他的打法及眼神你看到的是一個忘了自己是誰的 : 一個條件出眾及有可能邁向偉大之林的後衛你回的這篇提到了 Rondo 從來就不是自私跟只重視數據的球員。Rondo 是有想要證明自己的心態，但是在 NBA 這樣頂級的比賽中，誰不是好勝心強烈的？想證明自己不能跟自私或重視數據拉上等號。球隊需要有人站出來得分的時候，他總是能夠適時的跳出來出手得分，其他球員狀況好的時候，他也能只專注在組織與傳導上面。一個能打出 FGA 2 AST 16 的數據也能打出大三元的後衛，這樣叫做只會累積數據？ Rondo 在關鍵時刻的出手選擇是有些問題，但是不能因為他對關鍵球的處理，就把一堆莫需有的罪名加在他的身上。這一季的許多關鍵球，Rivers 開始會放給 Rondo 自己處理，從另一方面來說，不就是因為他是球隊的未來，所以才需要給他多練練嘛？季賽不放給他練習，難道要等到季後賽才放給他處理關鍵球？要批 Rondo 前麻煩先看看其他控衛，真要說殺進殺出，Nash 跟 CP3 說不定還切的比 Rondo 兇勒。很不巧的，我在 Rondo 身上看到的就是控衛的理想型，擁有出色的組織能力，又有能夠撕裂敵軍陣型的切入能力，同時又是個一對一的防守大鎖，在團隊中又能適當依據隊友狀況來決定要專心輔助或是自己擔起得分重任。 : 如果換個教練或大腦的話.... : 我漸漸的不愛看超賽的比賽即使我是各雷槍在Uconn時就支持的死忠槍迷 : 因為打法太太太單調了如果電視機前的你都猜得到更況乎其他強隊的教練? : 超賽的球員還是偉大的如果換了個更有能力的教練結果肯定會更不一樣 Rivers 已經有了總冠軍的證明了，假如他還沒有能力，NBA 還有誰有能力？組成三巨頭，甚至四巨頭的球隊，賽爾提克不是第一支，但是真正拿到總冠軍的有幾個？ : ※ 引述《SexyCassell (其實我很帥)》之銘言： : : 恕刪原文 : : 藉原PO的標題發表一些「本季球賽截至目前」的看法： : : (1) 現在的超塞有很多問題，但RONDO不是最嚴重的那個 : : 有興趣的人可以看看「Rajon Rondo is no Ricky Davis」這篇文章 : : (http://tinyurl.com/ycoswbq) : : ‘It’s nice to have (the triple-double) but the biggest thing is to get the : : win,” Rondo said. “I’d hate to get a triple-double where I had a big game : : and we lose.’” : : RONDO不是一個打球自私、只求個人數據的球員，他和其他球員的配合頂多就是 : : 順不順與否，並無特別喜歡傳球給誰的喜好。除了他的投籃，他的表現沒話講 : : ，和三巨頭同隊，壓力不僅沒有壓跨他，他還倍速成長。 : : 而講到關鍵時刻處理球，事實是PP是球隊(也有可能是現役全聯盟?)絕殺助攻 : : 最多的球員，說河流濫用34號戰術也就算了，KG都可以在休息時間自己和PP說 : : 我們等下批肯肉了......RONDO在關鍵時刻的自己出手遠遠不及PP那些絕殺助攻 : : ，要知道PP的絕殺助攻都是傳給誰了~ : : (2) : : 至於傳球給RAY這個問題，可以從上季講到這季也是令人費解...... : : 或許河流對隊上球員的分析適度解釋了RONDO和雷槍間的問題。 : : 河流認為RONDO和PP都是屬於直覺型的球員，KG是間歇式的直覺型球員；換言之 : : RAY並非靠直覺打球的球員。雷槍和RONDO先天在球場上的思維模式就已經不一樣 : : ，偏偏三巨頭裡的其他兩個卻和RONDO屬於同類型的球員，尤其PP是很典型靠感覺 : : 在打球的人，隨性得可以......所以有時候，球迷感覺雷槍在球隊那種詭異的格格 : : 不入，原因也許不是後天造成。 : : Ray Allen and the Mysteries of Making Other Players Better : : (http://tinyurl.com/yba2us8) 這篇外電主要在講雷槍比PP還具有讓隊友提升 : : 個人能力的能力，因為很明顯的RAY帶領替補球員的效果一向優於PP+替補球員 : : 。而雷槍來超塞之前本來是屬於持球時間較長、擅於創造機會的球員，但是PP : : 是屬於進攻終結型的球員，在帶領替補球員的能力上RAY會優於PP一點也不讓人 : : 意外，更別提PP的直覺打球法該如何適應，怎樣都是雷槍理智又俐落的打球方式 : : 來的易懂適應多了。 : : 該篇外電甚至提出一個疑問：Is Ray just a more natural passer? : : 看看PP有時候那是什麼鳥傳球.....XD 全隊接這種鳥傳球最順手還能 : : 投進的大概是打球節奏詭異的房子吧~ : : 在KG和PP傷停的這段時間，雷槍在帶領替補和穩定軍心上確實不是數據就可以 : : 說明的，但如果要將雷槍的表現好壞與否歸咎於RONDO實在是苛責。 : : RAY曾經在上季和RONDO爭執過球場上站位的問題，顯然這兩個人在理念上存有 : : 歧見，而非「把球傳給我」，但RAY今年自己持球進攻的比率又比去年高，可見 : : 球隊也有在解決這個問題。 : : (3) : : 關於球員老化，具體顯現的傷病就不說了，本季比較嚴重的還有主力球員 : : 的犯規問題，PP和RAY今年犯規累積的速度都太快了，而且RAY和PP只要 : : 其中一個人有犯規麻煩，另外一個的上場時間就會增加。 : : 再者還有一個現象是雷槍今年的罰球比起往年略微不穩定，但PP今年的三分球 : : 命中率卻比往年好。這兩個人的上場時間以他們的年紀而言都嫌太多，不過 : : RAY是在時間裡做太多的事情，專注力難免下降；PP則是沒有替補，要慎選得分 : : 方式。無論哪一個都是警訊，投籃命中率是目前攻擊RAY老化的有力理由之一， : : 而PP攻擊籃下的比率下降亦是他膝蓋傷勢的隱憂，起碼在前年冠軍戰第一場 : : 之前，我們並不常看到PP膝傷受傷的新聞。 : : 我們剛裁掉一個球員，安吉可能想再補一個可靠的替補進來 (據說是老將?) : : 希望可以解決以上的問題才好...... : : 以上，想到什麼就打什麼...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.50.53.228

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rainingdayz

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