Re: [討論] 恭喜,LBJ最完美的生涯劇情

看板Cavaliers作者 (Mr.Vengeance)時間12年前 (2012/06/22 17:52), 編輯推噓47(47021)
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※ 引述《k66moren (sorry:()》之銘言: : 我當然不喜歡the decision,但我不會怪他 : 相較之下,當時的克里夫蘭老闆跟球迷是更佳的不理性 : 看看沒LBJ後的騎士是甚麼樣子?何況nba是個商業環境 : hater又知道the decision增加了多少nba商業效益與收視率 : 進而投入慈善機構或者整個聯盟運作?當然那個故事,LBJ也有部分的腦衝 : 但實質上,我覺得身為一個騎士迷在他宣布轉隊後,不管怎樣應該是繼續支持騎士 : 並且是要祝福LBJ的...感謝他好幾季的付出,沒了他 騎士連有季後賽門票都要偷笑 PTT是個很小的地方,左鍵右鍵按幾下就能在隊板、球員板之間來去,我總覺得這是 BBS遠不如論壇式討論區的一大缺陷。讓立場分明,主張不同的各區塊之間沒有明顯 區隔,也因此很容易有人忽略:各板其實都有他不容挑戰的核心論述,當你的言論觸 及到核心論述時,發言前考量的第一重點就不是「我的立論是否正確、言辭是否懇切 、說理是否中肯」,而是「我所打的每一個字,適不適合在這個看板出現」。 個人覺得同時身兼騎士迷/LeBron球迷的人當然是存在的,而本季情況跟兩年前不同, 熱火封王是可以依循戰況的走向,大家心理有底的,並非如The Decision一樣突然發 生,而且當時沒有LeBron個人看板可以分流,所以要祝福LeBron而又期盼有共鳴的人, 當然會選擇他的個板或熱火隊板。 回給原PO的部分,我想這樣也就夠了。伏爾泰作夢也不會想到日後一天到晚有人引用 他的話「我不同意你所說的,但我誓死捍衛你發言的權力」。但在我看來,不管在哪兒 ,言論總要先博得人們尊重,大家才會想保護你發言的權力。 =========================================================================== 回應第三句關於陣容的話題 說LeBron除了The Decision以外沒什麼可批判的,那我接下來要告訴大家:騎士隊更 沒什麼能挑剔的。 關於陣容的論戰其實是萬年老話題,在總板起碼一個球季要在推文裡吵十次甚至更多 。說實話,我每次都看不懂到底爭論點在哪。站在LeBron那邊的人會主張「Wade跟Bosh 當然比較強啊,是騎士一直都沒有找到第二個全明星」、「騎士替LeBron找到的幫手 都是又老又殘,或者單一功能性,LeBron都快累死了」;站在騎士的人就會說Mo Will- iams、Jamison有多適合LeBron為核心的隊形,大歐針對禁區有多少效益……接著雙方 各執一詞沒完沒了,誰都壓不過誰。 廢話,當然誰都壓不過誰,因為本質不一樣的東西要怎麼比? 熱火三王是歷史上少見,甚至可以說是僅見的,以說服的方式聚集三位當打之年的All Star的隊伍,騎士是蠻一般的圍繞單核心球員建軍的球隊。兩者的成因、戰法大相逕庭 ,到底怎麼能夠單用Wade、Bosh、大歐、Mo Williams、Mike Brown、Spo這些人的表現 來比出那邊陣容好呢。 正因為這個議題有過量的假設性跟欠缺先例,很抱歉,就連在下想吵也不知道怎樣吵起 。然而,要是我被問到這問題,我會大聲承認:對啊,沒有LeBron的騎士就是真的超爛 ,團隊攻守也爛個人數據也爛。 這個慘狀,不就是LeBron離隊不留餘地的,活生生血淋淋的證明嗎。倘若你是LeBron的 球迷,每天被有的沒的酸言酸語煩的要命,還會想在騎士沒有找好幫手這點大做文章, 讓自己落人口實嗎? ============================================================================ 老實說,我本來在回應Dan Gilbert道賀的那篇,上面都是順便打的...... Dan Gilbert會釋出些許善意,並不太讓我意外,但來得這麼快就有點誇張。我想這跟 5月份LeBron重返克城時做出的類似道歉的發言(本板#1FFV55D8),多少有點幫助。 在The Decision後,Gilbert對騎士球團、球迷以及LeBron的貢獻,是筆墨難以形容的 ,儘管如此,我還是能竭盡筆力敘述出來。 「等等,如果說The Decision前倒還有話講,The Decision後他就只發了那封親筆信送 諸全國,大罵LeBron一頓,這樣還說有貢獻,未免也太扯了」這應該是一部份人看到上 一段話時,心理浮現的印象。 大歐離開騎士後,在一次受訪中對於Gilbert有這樣的感想,大意如下:「他(Dan)只 是個想讓球隊變好的人,你(LeBron)不應該如此對他,處理的過程可以更好」。 Gilbert持續強化騎士隊,付出的苦心無庸置疑。然而在LeBron時代結束後,他讓球隊變 好的初衷,與他努力的方向始終不變,這才是騎士球迷該讚許的。有沒有人想過,假使 他在大罵LeBron一頓後,宣布賣出騎士主要股份,不再擔任老闆,有騎士迷或Ohio州的 球迷會責怪他嗎? 不會,無論你站在騎士或LeBron那邊,The Decision當下引發的憤怒與反感,就算不閱 讀新聞,光看那燃燒的球衣也夠清楚了。Gilbert絕對有足夠本錢塑造悲劇形象──這是 一位多有心,多想為克城帶來冠軍的人啊,但是遭逢培養了七年的明星球員的「惡毒背 叛」,現在有心無力,只好放棄了。Gilbert的「公開信」對某部分人是衝動的、幼稚的 ,反觀之則是肺腑之言、讓球迷在克里夫蘭運動史上最糟的一夜也能有所鼓舞──他不需 要讓全美人民買單,只要俄亥俄州甚至克城的籃球迷理解就足矣──這,就是立志建立 龐大運動帝國,成為最有錢運動員的LeBron,與Gilbert之間最大的差異,也是LeBron在 離開騎士後多次為The Decision道歉的原因;志向越高,你的犯錯空間越少,你跌一跤 ,受到的非難恥笑總是double。 但Gilbert選擇不同的路,他留下來面對下滑的入場人數跟突破天際的連敗,正如資深轉 播員Joe Tait所言,為親手創造的怪物付出代價。 始終有一種論點主張,Gilbert在LeBron離隊時的憤怒,純粹只是基於搖錢樹要走了,而 心生怨憤。 2010-11球季,騎士為了快艇的首輪籤,吃下Baron Davis近兩年,約2000萬上下的合約 (扣掉了部分非保證約)。 2011-12球季,為了完成與湖人之間的Ramon Sessions交易,吃下Luke Walton 6百萬的 合約。同一個球季,在LeBron時期就斥資興建的賭場落成啟用,開張當天,Gilbert不可 避免的被問到關於LeBron的事,他說「我們早就往前走了」。 ……有沒有發現,他在「搖錢樹」離開後,花錢的態度一點沒變,我還需要解釋什麼嗎? 我曾在騎士湖人交易分析文章的末尾,假想過一種平行宇宙似的恐怖發展,節錄如下: 以 Dan Gilbert的個性,真要蠻幹起來會捨棄選秀權,搭配除了Irving跟Jamison以外 的一切人馬,在交易日追求O.J. Mayo、G. Wallace這些球員,在強弱分明的東區,這 種陣容足以吊車尾摸進季後賽,運氣好的話,第一輪就能遭遇熱火。 接著LeBron James將在場上笑著摧毀騎士揚長而去,播完這場復仇(?)好戲的主流媒 體馬上會追著他,把騎士遺忘。 所以Gilbert把錢投入到選秀權的累積上,目前2012選秀騎士首輪加二輪一共有4張籤、 2013亦同。易言之前後一連串的交易不是換來帳面Walton、Capono、Sessions等,而是 未來能跟新生騎士一同作戰的,現在我們還未能見面的那些年輕選手。 事情沒降臨到自己頭上前,總是很難想像有多糟,此乃人之常情。告訴各位,以大約 換大約的交易風格,Ferry總管時期就常常在幹,Gilbert如果真的要幹,騎士可以維 持超多年吊車尾進季後賽,球迷每年都會高興「太好了我們拿到G蛙,太讚了我們拿到 Mayo……」抱持著內心的小小期待,想望著扳倒熱火。很可惜,G蛙跟Mayo沒啥不好, 只是匯聚近十年來最強一梯選秀當中,第1、第4、第5順位的三名選手,合體而成的球 隊,如果被這種方式洗成的middle team打倒,那所謂三王也不過是笑話一則。 更悲慘的是,對LeBron的復仇之火會永遠在克里夫蘭延燒。 也許有人會問復仇之火有什麼不對,難道a大你身為支持騎士17年的死硬派球迷不憎恨 LeBron,難道他現在拿到冠軍,我們就要改口「對啊對啊,LeBron抉擇真是棒,幸好他 沒一直待在騎士,不然還是兩手空空」? 我個人當然不打算原諒他,以騎士球迷的角度出發,即使LeBron在騎士以外的球隊拿到 5個、10個冠軍,人品成長到像耶穌、孔子一樣高潔,發言像紳士般成熟穩健……那很 好,但到底關我什麼事呢,這人穿的隊服不是騎士球衣啊。 標準很簡單,非騎士隊成員者,敵也,我們毋需惡毒詛咒希望別隊球員受傷,但我總是 天天祈禱希望所有敵對球員,遇到騎士時都打不好。這就是球迷! 可球團不能這樣搞,球迷的立場會時時轉變,「Haters gonna hate」,球迷要恨就恨 要愛就愛吧(想想Kobe),但球團不能靠燃燒憎惡經營下去,它要帶給球迷的是「希望」 。Kyrie Irving來了、Tristan Thompson來了,過幾天另外幾位我們還不清楚的年輕好 手也會加入,慢慢的有自由球員願意與騎士簽約。Byron Scott跟Chris Grant建立新的 球隊風格,不再圍繞著單一核心配置選手,而是尋覓志同道合的伙伴們,這就是Gilbert 帶來的希望。他讓克里夫蘭球迷不再是一群「好像整天都忙於找LeBron球衣來燒掉」 的人,讓球迷對未來有正確的企盼,而不是「嘿嘿嘿,今年我們又老八,這次一定要 幹翻熱火」。 Gilbert的努力,讓LeBron陣營有著力點來修補與騎士、俄亥俄州球迷的關係,球迷有 了希望,才可能沖淡憎恨。也許某日LeBron認真的舉辦了全國記者會,在正式的場合, 誠懇向騎士球迷道歉,即便他終究沒回來騎士,我還是願意原諒他。不過,更重要的是 他的伙伴,也就是留在克城的Rich Paul所講的「終有一天,LeBron與Gilbert要像個男 人似的面對面,好好把一切說清楚講明白」,這就是我所說的貢獻。 : 大家會說狼王的失敗、德佬的失敗,最終獲得一次成功,是個偉大的故事 : 但今年幫助熱火奪冠的FINAL MVP何嘗不是呢? : 自從03年選入騎士後,他歷經多少次的失敗? 生涯「至少」有一枚冠軍戒指。 已經是全球收入數一數二的運動員。 用決絕的態度離開母隊,球迷們還是不離不棄。 至少到下個球季結束,都還是跟朋友Wade、Bosh同隊。 LeBron James是個幸福人,是個應該深躬自省的幸福之人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.58.18

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未看先推
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推!!!
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未看先推
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推!
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非常討厭別人講騎士欠LBJ甚麼 之前說要給騎士一冠也沒有
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發生 搞不清楚那些只支持一人的球迷腦袋想甚麼 騎士完全
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沒虧待LBJ甚麼 這就是事實
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只能說Ferry太晚上任 錯過騎士有非常好順位的時期
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前任老闆的團隊好像都不太會選秀....Ferry上任才好多
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騎士不欠LBJ甚麼,LBJ欠騎士一個道歉
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不然騎士應該也會有足以當任第二人的人...不過很可惜
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很討厭有人說LBJ去抱大腿,也很討厭有人說騎士虧待LBJ
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沒有好的第二人也不是騎士沒爭取
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推好文 雖然每個球員都有自己的自由意象去選擇加盟球隊
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但我還是想推雨狗最近一篇的一句話
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I thought you had more ambition.
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他今年的表現如果是在10年也有機會贏Boston然後奪冠
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看了以後對這個熱血老闆再次肅然起敬
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野心是有不過跑去合體以為會更輕鬆 結果相反吧......
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推..
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大推!
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說到心坎裡阿!!!
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推~
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推a大,也推老闆Gilbert!騎士加油!
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只能推了
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推!!騎士必定再起!!!
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推文再加一篇!!!! XDDDD
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推爆a大
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特推前言!
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111
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推a大~我就是支持騎士,也仍希望LBJ奪冠的人~也推z6a6~很
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討厭那些說騎士沒努力幫LBJ打造陣容的人,那些人根本不了
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解這些年騎士為LBJ付出了多少。
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推a大 "希望"那一段寫得真好!!
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突然覺得 LBJ在騎士缺一個像萊里這樣的嚴師管教
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若早點開悟的話 09對魔術 10對超賽應該就可以奪冠了
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LBJ是經過去年批評,自己去找歐拉訓練的 只能說騎士時期
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LBJ要怎樣就怎樣 萊里雖然很嚴 不過也只是在球隊管理上
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態度真的是最重要的 沒態度 再強也沒用 萊理給的是態度
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LBJ是自己變強的....繼續待在騎士可能永遠不會這樣
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身為Akron居民淚推
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說真的這種打法找誰學都一樣 但能駕馭這種自尊心高昂的人
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需要有個人天天電他才行
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批評還是他轉隊之後來的最多 可能有人照三餐罵他 跟騎士
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時期完全相反 到哪都受歡迎......
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後來被罵到心態都改了....快速變老就是證明
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果然a大出品
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我是LBJ迷,有些地方不認同,但好文還是要推
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騎士加油
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推,說的真好.
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好文推~
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PUSH
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06/23 19:02, , 58F
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06/24 12:42, , 59F
淚推Q_Q
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好文,祝福騎士!
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06/24 22:49, , 62F
非騎士隊球迷,但這位大哥的文章總是值得一再品嘗。
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06/27 00:20, , 63F
06/27 00:20, 63F

06/28 18:02, , 64F
流淚了~~~
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推一下這篇QQ
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06/20 18:59, , 66F
數年後再回來看,感動推
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12/10 00:49, 5年前 , 67F
突然覺得 LBJ在騎士 https://muxiv.com
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04/18 19:31, 5年前 , 68F
推一下這篇QQ http://yofuk.com
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