Re: 【新聞】9成1民眾反對廢死 創歷史新高

看板Catholic作者 (我洗澡都只用肥皂)時間11年前 (2013/02/10 23:35), 編輯推噓3(3014)
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關於死刑 我自己看了一些文章 但其實反而對於神學怎麼看死刑這個我也不是很清楚 國內對於死刑寫的不錯又不要太多專有名詞的 大概的確是張娟芬 前面有板友推薦她寫的殺戮的艱難 不過我自己是會推薦 她跟許家馨的對話錄 http://www.erenlai.com/index.php/tw/focus/2010/-/3923-2010-09-01-06-51-19 但可能也是落落長就是了 只是有趣的是 站在另外一邊的許家馨 是基督徒 法律背景 但支持死刑 但大概這幾篇其實會點進去看的 應該多半也對廢除死刑有自己的看法了 其實那天我搜尋貝卡利亞的時候 其實意外的稍微有點想法 尤其是如我前一篇所說 貝卡利亞是第一個提出廢除死刑的哲學家 但當時 教會的態度是極力反對的 甚至 他對於廢死的重要著作「論犯罪與刑罰」 是一直到 1962 年才廢除作為禁書的禁令的 也就是說 廢除死刑並不能說是教會的一貫立場 至少 從耶穌基督以來不是那樣的 那我們或許第一個問題 並不是現今教會為何要廢除死刑 而是 「為什麼當初教會要支持死刑」 首先 對於現在認為教義是廢除死刑的論點 有些人當人會提出 誡命中說不可以殺人這點 但在當時的教會 他們難道沒有自省過這個誡命嗎? 我想不可能沒有 因為畢竟雖然我們晚了他們兩三百年 但很顯然的 人思想的進步程度並不取決於誰出生的早或晚 比方說耶穌早我們兩千年 但我們思想的高度很顯然都不及耶穌 我想 他們當初是這樣解讀的 「不可殺人」的是人 而教會是「替神殺人」 這樣是不是聽起來有點過分? 但我想的確是的 我們必須承認 當時的教會的確是抱著一種「神罰」的心態在執行這些人的死刑 其實這反而對於現今支持死刑的一般大眾而言 也多多少少有這樣的心態 一種「還被害者公道」、或者一命抵一命式的「公義」 對於死刑的期待 都的確是有希望藉著這樣的儀式 來「完成」對於心中那個神的想像 而到底貝卡利亞是怎麼看死刑 他跟盧梭之間的論點如何攻防 因為網路上找得到 所以我就偷留給有興趣的人去找好了 :P 而我想講的是 從教會對死刑的態度 如何從「神」、「教會」、「政府」這三者中有一個微妙的轉變 從先前對於教會認為死刑是「替神行道」的觀點來看 教會當時 是「神」、「教會」、「政府」三位一體 XDDDDD 教會自詡為神在地上的代言人 當然是無論大事小事都要管 那這裡又可以回到一個更根本的問題:神會不會希望某個人去死? 很顯然會 至少祂就「按照祂的意思」讓耶穌死於人的手中 所以如果把死刑放回這個框架下去想 就是「如何得知神的旨意希望這個人去死」 我想到此 或許就有稍稍微接近問題的核心 在當時的教會 教宗作為神的代言人 死刑的認可從教宗、而教會、而神職人員 但這中間的過程 當然也會經過審判、經過某種一定的程序 而我認為這些過程 無論是現今的科學鑑識、或者甚至某種死者的托夢 這些都是構成讓人們相信「這就是神的旨意」的過程 人們必須憑藉著這些蒐集到的「線索」、「證據」 去相信這個人是可以去死 他有非死不可的理由 但關於死刑和神的第二個問題 「我們如何在神的意志之下以何手段完成死刑?」 不知道有沒有人會回答說 當然是把他燒死 或許現在沒有人會這樣說 但我們知道幾百年前是有的 而且還很多人這樣相信 在這裡我們就可以岔題一下 我們問: 「如果死刑是還被害者公道,那為什麼不讓被害者家屬執行死刑?」 當然我們知道有一些無聊兼且沒討論態度的人會贊成這個現今大家都認為愚蠢的意見 但的確在以前可能人類對於死刑沒想這麼多的時候 的確是這樣的 但這個點應該提醒了我們更多 對於死刑 現今無論是教會或者世俗政府 都是反對私刑的 他告訴人們 「教會」、或者「政府」執行這個死刑 同樣能「討回公道」 甚至比被害者家屬自己去把加害者殺掉更有正當性 那這個地方很有趣 有誰可以比被害者家屬執行死刑更有正當性? 負責執行槍決的槍手? 我們現今當然會知道 那位執行槍決的槍手 他的正當性來自於我們對於整個「價值系統」的信仰 無論是對「政府的信任」 或者是「神的信心」 但我想討論到此 在一個「神」、「教會」、「政府」三者的關係中 或多或少就可以稍稍微意識到 對於死刑的正當性、對於死刑的執行 都必須來自於一個「類神」的信心 我們必須相信生命 是可以交託給教會、或者政府的審判 然而這裡就會有一個很重大的悖論 如果神是唯一 我們如何能交託我們的生命給神以外的價值觀? (這裡就可以回到貝卡利亞和盧梭的爭論點 到底我們的生命權有沒有在社會契約論的架構下讓渡給政府) 或許我們在這裡可以先做一個小結 至少我們可以承認 人的生命是「可以被神決定的」 但同時 「被神決定的生命,也應該被神用他的方法結束」 以上 大概是對於「有神存在」的架構下談死刑 至於 對於「以為自己不信神的」 那又可能是另外一個超展開了 = = 貝卡利亞後面還有康德 還有誰誰誰 太多了 我就趕快閃開讓專業的來吧 XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.62.203

02/11 01:30, , 1F
推專業
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1962年是廢除整個禁書目錄,不是對於單一一本書解禁。
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槍手是很好解決的技術問題,那只是為了廢死硬凹的爛理由
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議長拜託,請理性討論。
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技術問題應該要從技術面解決,這都可以解決的。
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譬如說法務部長到底能不能不簽字,這很簡單,修法就好
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02/11 02:07, , 7F
改成法務部長"必於三天內"簽字,不肯簽的就別幹法務部長
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那你去找找lidance的文章吧
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02/11 02:08, , 9F
說要有不得假釋的無期徒刑,那就先修法修出有不得假釋的
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無期徒刑,不是最高執行三十年還可以減刑後只剩下幾年的
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現在缺的不是廢除死刑的理論,而是更多的支持者和手段
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02/11 02:21, , 12F
你要討厭廢死團體是你家的事,但請不要把情緒丟我文章底下
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02/11 02:25, , 13F
我寫這個,不是要說a對b錯,而是希望給板上的討論有更多面向
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02/11 02:34, , 14F
如果你要看痛罵廢死團體的文章,相信我,去lidance的部落格
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02/11 02:48, , 15F
ok啦,新年快樂,你可以把想刪的刪刪去
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02/11 15:48, , 16F
算了,這次是我有情緒,我道歉.
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02/12 16:17, , 17F
願天下廢死者終有成為被害人家屬之日
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