[新聞] 樂山雷世銀主教晉牧,邯鄲聖堂被迫清場

看板Catholic作者 (☞金肅πετροσ)時間13年前 (2011/06/30 21:36), 編輯推噓2(200)
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※ [本文轉錄自 IA 看板 #1E2zrcjC ] 作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 看板: IA 標題: [新聞] 樂山雷世銀主教晉牧,邯鄲聖堂被迫清場 時間: Thu Jun 30 10:20:16 2011 標題:樂山雷世銀主教晉牧,邯鄲聖堂被迫清場 新聞來源: (須有正確連結) http://76.75.216.139/?p=82700 【天亞社.中國樂山及邯鄲訊】中國教會原訂於今天(六月廿九日)產生兩位新主教,但 二者命運迥異。 在西南部四川省,樂山教區未經教宗任命之下,祝聖雷世銀神父為第五任主教,由中國天 主教愛國會主席、山東省臨沂教區房興耀主教擔任主禮。 與此同時,華北河北省邯鄲教區的候任主教孫繼根神父自從三天前被公安人員強行帶走後 ,迄今未歸,令祝聖禮被迫取消。 樂山祝聖禮在峨嵋山市拆樓村聖母玫瑰堂舉行,其他六名襄禮主教分別是:唐山教區方建 平主教、萬州(萬縣)教區何澤清主教、北京教區李山主教、寧夏教區李晶主教、聊城教 區趙鳳昌主教,以及貴州(貴陽)教區蕭澤江助理主教。他們一一在新主教頭上覆手,整 個祝聖儀式在約千名信眾及政府官員的見證下順利進行。 所有主禮及襄禮主教均獲得教廷承認,除了李晶主教及蕭主教,其餘都曾經參與近幾年的 非法主教祝聖禮。 樂山祝聖禮是教廷於六月十一日發表「有關正確應用《天主教法典》第1382條之聲明」, 澄清在無教宗任命的主教祝聖案件中主要參與者應負的責任後,首宗未經教宗任命的個案 。 四十八歲的雷主教在典禮後接受天亞社採訪,被問及既然有教廷聲明在前,為何仍堅持晉 牧,他說:「我個人可以無條件地服從普世教會,但也要考慮地方教會的根本利益問題。 經過這麼長時間,一年多前我該寫信、該回答的都做了。」 他指出,樂山教區多年來形成的福傳環境不能失掉。「你要理解我們要顧及本地教會的生 存發展,根據實際需要去做事,我們已別無選擇,沒有退路。」 對於網上有流言指教廷不批准與他的私德問題有關,雷主教說他從來「不信、不看、不傳 」流言,並說:「我不怕炒作,但也不希望被炒作。」 邯鄲教友要求釋放候任主教 邯鄲教區今天在其網站上貼出公告,要求當局釋放孫神父,不滿政府干預令祝聖禮無法如 期舉行,以及致相關部門的抗議信函。可是,網站到下午已無法打開。 國內不少天主教網站也接到警告,必須刪除與邯鄲祝聖禮相關的報道和評論。 政府派來的大量便衣公安自昨晨起,駐守通往原訂舉行祝聖禮的曹莊天主堂各個路口。 教會消息人士指出,許多不知道情況的外教區神父和教友於昨天陸續前來,但是便衣人員 似乎比教友還要多。到了晚上,便衣強行驅散教堂及大院內的神父和教友離開,令氣氛緊 張。教會工作人員為了教友的安全,勸喻他們盡量回去,但從外地來的教友苦於無處容身 。 對於在聖伯多祿聖保祿宗徒慶日發生的這兩件傷痛事件,全國各地都有神父和教友發動祈 禱和守齋,祈求兩位聖人為中國教會代禱。 有些人質疑國內是否有宗教信仰自由,他們還怎能信任國家的宗教政策。其中一位邯鄲天 主教徒說:「聽說樂山教區也在同一天祝聖主教,為甚麼他們可以,我們卻不能?※每日每人發文、上限量為十篇,超過會劣文請注意 ⊕標題選用"新聞",請確切在標題與新聞來源處填入,否則可無條件移除(本行可移除) -- _▆█__ ◢█████◣ ◥◣◢◤ ★◢▌ ▌ π ▌ ▌ With blood and rage of crimson red, █ █ ◢◤◣ ◢▌ ▌ Ripped from a corpse so freshly dead, ◢███◣◢◤◢▌ ▌ ▌ ▌ Together with our hellish hate. ◥█████◣◥We'll burn you all--That is your fate ! ◥██◤ ◥◣◥█████◤ ψπετροτ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.2.37 Pietro:轉錄至看板 Catholic 06/30 11:05

06/30 14:55,
中共不能忍政被幹涉正如梵蒂岡教廷不能忍神權被幹涉
06/30 14:55

06/30 15:13,
主教既非官亦非委 無政之權
06/30 15:13

06/30 18:47,
中共真的是腦袋有問題,連宗教也要插手,重點是那宗教一不違
06/30 18:47

06/30 18:48,
法、二和中共無關,中共是不是一有東西沒辦法管就渾身不對勁
06/30 18:48

06/30 19:26,
歷史上沒有官職的主教插手政治的前例太多了吧。歐洲歷史上
06/30 19:26

06/30 19:27,
主教還能當選帝侯呢。
06/30 19:27

06/30 19:33,
你的論點矛盾,當時的主教就是身兼官職,而非無兼官職者
06/30 19:33

06/30 19:33,
由於主教兼官職所以歐洲才引發敘任權爭執
06/30 19:33

06/30 19:34,
為了避免繼續的衝突及教權的沒落,才開始禁止主教兼任官職
06/30 19:34

06/30 19:37,
有興趣可以參考左岸教授叢日雲先生所著的
06/30 19:37

06/30 19:37,
他們是因為身為大主教所以才出任掌璽大臣的,而不是相反。
06/30 19:37

06/30 19:37,
他們插手政治也是以教會的身份插手的,而不是代表了官僚。
06/30 19:37

06/30 19:38,
〈在上帝與凱薩之間:基督教二元政治觀與近代自由主義〉
06/30 19:38

06/30 19:39,
但是他們是同時兼任官職沒錯啊,那現在被抓的神父有即將接
06/30 19:39

06/30 19:39,
任什麼大官嗎?
06/30 19:39

06/30 19:40,
近代插手政治的也有啊,東歐劇變的時候天主教就出了大力。
06/30 19:40

06/30 19:40,
大主教兼任大臣,所以有敘任權爭執,那麼當他們沒有政治實權
06/30 19:40

06/30 19:40,
那管啥呢?
06/30 19:40

06/30 19:41,
我說的是,他們插手政治和是否出任大官不一定有關。不出任
06/30 19:41

06/30 19:41,
大官一樣可以插手政治。
06/30 19:41

06/30 19:41,
輿論跟實權差很多吧?
06/30 19:41

06/30 19:41,
他們不是因為出任了大臣才有政治勢力的,而是具有了政治
06/30 19:41

06/30 19:41,
所以呢?就被抓了?
06/30 19:41

06/30 19:41,
勢力才被邀請出任大臣的,這個你要明白。
06/30 19:41

06/30 19:42,
那個時代是以教會身分兼任大臣
06/30 19:42

06/30 19:42,
插手政治,不一定要出任實權大臣。歷史上他們就是先具有勢
06/30 19:42

06/30 19:42,
對啊,我說當時的教會操有政治實權,現在可沒有了
06/30 19:42

06/30 19:43,
現在只是區區的宗教團體
06/30 19:43

06/30 19:43,
力才出任大臣的,而不是相反。現在說的就是有政治勢力。
06/30 19:43

06/30 19:43,
當時的教會不是因為出任大臣才操有政治勢力的。
06/30 19:43

06/30 19:43,
當時擁有政治權力,得以有政權的位子,那現在有嗎?
06/30 19:43

06/30 19:44,
你說的和我說的差在哪?請問中國的教會擁有啥麼政治實權?
06/30 19:44

06/30 19:44,
所有的一神教,都天然擁有政治勢力。一神教的虔誠信徒都被
06/30 19:44

06/30 19:44,
洗腦了。
06/30 19:44

06/30 19:44,
所以要從一開始限制一神教的發展。
06/30 19:44

06/30 19:45,
擁有政治上的實力而得以任官,跟我說得當時的主教兼任官有
06/30 19:45

06/30 19:45,
是喔
06/30 19:45

06/30 19:45,
Who watch the watchman?
06/30 19:45

06/30 19:46,
當初他們出任政權的位子,是因為有勢力,因此他們即便不出
06/30 19:46
還有 375 則推文
06/30 21:23,
我沒說沒管到啊,從行政上管到了啊。
06/30 21:23

06/30 21:23,
到心理?
06/30 21:23

06/30 21:23,
管的也是他們的政治勢力啊,又不是思想。
06/30 21:23

06/30 21:23,
那你剛剛還說政府沒管心理?
06/30 21:23

06/30 21:24,
避免他們思想出錯而作的行為沒有管道思想?
06/30 21:24

06/30 21:24,
我要吃晚飯了,不和你多說了。
06/30 21:24

06/30 21:24,
06/30 21:24

06/30 21:24,
不是避免他們思想出錯,而是避免他們政治出錯。
06/30 21:24

06/30 21:24,
你的邏輯神奇到一個地步了
06/30 21:24

06/30 21:24,
是避免他們的政治勢力成為政府控制不了的勢力。
06/30 21:24

06/30 21:24,
政治建立在思想上時,還這樣?
06/30 21:24

06/30 21:25,
要控制這個勢力卻不用管到思想?
06/30 21:25

06/30 21:25,
政治不是建立在思想上,而是建立在人之上。
06/30 21:25

06/30 21:25,
控制這個勢力沒有管到思想,是從行政上管的。
06/30 21:25

06/30 21:25,
這些人會作什麼不是因為思想?
06/30 21:25

06/30 21:25,
每一個政治勢力都是建立在人之上的,只是獲得人的支持的方
06/30 21:25

06/30 21:26,
管對這個群眾的思想有影響力的人卻說自己沒管到思想?
06/30 21:26

06/30 21:26,
法各有不同,教會是通過宗教洗腦,大部分政黨是通過利益。
06/30 21:26

06/30 21:26,
政黨沒有因思想而獲得支持?
06/30 21:26

06/30 21:26,
管的是人,雖然這個人對思想很有影響力,但管的是他這個人
06/30 21:26

06/30 21:27,
管這個人卻沒管思想?
06/30 21:27

06/30 21:27,
政黨根本上代表的是各個社會群體的利益吧?現在沒有人信仰
06/30 21:27

06/30 21:27,
馬列主義這一套的。所有的政治訴求,所以的主義、思想,歸
06/30 21:27

06/30 21:27,
根結底都是利益,這個和宗教是有區別的。
06/30 21:27

06/30 21:27,
這個人對思想有影響力時,你管了他卻說沒有碰到被他影響的人
06/30 21:27

06/30 21:27,
的思想?
06/30 21:27

06/30 21:28,
管的是個人,不是思想啊,在政治上聽話就行了啊。
06/30 21:28

06/30 21:29,
不要使用碰到這樣的模糊字眼。說清楚點不行嗎?
06/30 21:29

06/30 21:29,
他對思想有影響力,但我管的是他在行政上的服從
06/30 21:29

06/30 21:29,
要這個人要聽話卻沒有管到受他影響的人的思想?
06/30 21:29

06/30 21:29,
好了,我該吃飯了,餓死了。
06/30 21:29

06/30 21:29,
只要這個人聽話就行了啊,不需要直接去管受他影響的個人。
06/30 21:29

06/30 21:30,
模糊字眼?一個對思想有影響力的人,你去讓他受你管制
06/30 21:30

06/30 21:30,
好了,我該吃飯了,我下了。
06/30 21:30

06/30 21:30,
卻說你沒有觸到受他影響思想的人的思想?
06/30 21:30

06/30 21:31,
去吃飯吧,希望你吃飽後腦子能清楚些
06/30 21:31

06/30 21:35,
我光是和你談話就會影響到你的思想了...
06/30 21:35
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07/01 02:02, , 1F
媽呀~跳針好嚴重
07/01 02:02, 1F

07/02 12:31, , 2F
我以前認為b先生是較開明的大陸網友 沒想到.....
07/02 12:31, 2F
文章代碼(AID): #1E37lLp7 (Catholic)
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