Re: [討論] 35歲給2字頭的戰場生存經驗。

看板CareerPlan作者 (雲川閒步)時間5年前 (2019/03/07 15:54), 編輯推噓9(9036)
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電機系全科A 真正高手絕對不會有行無市 或是在那邊顧機台 小弟現在三十幾歲 同屆同學至少三十人以上在歐美各大公司工作 留在台灣的很多也在台積電或聯發科當管理職 有些人一開始碩博士做的東西跟業界需求不符 剛畢業進的公司不怎麼樣 或是自己創業失敗 但靠著基本數理能力業餘自修補強 五到七年後也都能轉職到知名公司高階職位 (所謂知名公司是google apple intel qualcomm這種的) 基本上只要保持學習新知 發展都不會太差 ※ 引述《feynmanx (費曼的貓)》之銘言: : 【更新V1.4】 : 學校跟業界落差非常大,尤其是技術類。 : 連職業訓練跟業界也還有很大的差距。 : 大專機械系畢業出去連上CNC下料作業員都有可能被打槍。 : 人家老闆寧可高職出來剛當完兵的。 : 業界是真刀真槍,完全現實考量,老闆資金轉不過來是要跑路的。 : 至於所學專業能不能打入本業有運氣成份也要靠機遇跟本錢。 : 有些技術老闆肯不肯教你,有些業界眉角是那種上萬在職進修也學不到的。 : 因為有些技術瓶頸是老闆用錢換來的,當然不能隨便教你, : 怕你出來開店回來打他。 : 先了解你的市場價值,業界有沒有人買你的帳。 : 可能你學的專業在台灣跟在國外能賣的價值差很多。 : 或許你的專業必須到台北或國外才有人買單。 : 甚至一樣的專業在不同縣市有不同的行情。 : 南部低薪的問題有一部分是資訊不對稱,各縣市勞基保障也不同。 : 其實在讀大學之前就要先衡量一下自己的條件, : 家裡沒礦的真的就務實一點,除非你是百年難得一見的奇才。 : 國小就能讀通微積分那種,不然你讀書應該以就業為導向。 : 當然這裡面有一個陷阱就是當供給過多時, : 再好的東西也會貶值。 : 為什麼讀醫學系跟電機系薪水還是很M型, : 因為市場機制就是這樣。 : 就算你電機系全科A+,台灣需求最多的是顧晶元機台的理工大學兔。 : 高手有行無市。 : 你有好功夫也要有門路有機遇才能賣個好價錢。 : 比爾蓋茲是有商業頭腦,有那個家世,買了別人的DOS改了以後賣給微軟。 : 你說他Codeing能力有最強嗎?他是強到能看出DOS的商業價值, : 家世也能幫他敲開IBM的門路。 : 所以說技術能力跟你獲得的中間有很多不確定、先天的因素。 : 社會跟職場是完全另外一套叢林法則。 : 衡量你的價值是另外一套系統, : 不管你在學校多受教授寵愛, : 現在你要討好的是老闆跟顧客。 : 有利益關係後,跟身邊的人你們的零和關係就提高了。 : 國考高風險高報酬,如果只是在混不如去學技能或工作累積資本。 : 就算努力運氣成份接近賭博,除非你有"天份"。 : 賭贏從此不必在業界戰鬥,賭輸失去了好幾年薪水,年歲大了要當苦力打工仔的覺悟。 : 考前先搞清楚考上以後的工作能不能做,不要考前連考上以後實際做什麼都不知道。 : 連考什麼也跟壓那支股票一樣,以後會漲多少很難說。 : 出社會也有順年逆年,win95時代的電腦老師就神算我們畢業時剛好會遇到經濟週期低谷。 : 你可以不玩股票,但不能不懂經濟學。 : 要了解的是貼近現實的經濟學,就連經濟學其實很多都是先射箭再畫靶。 : 不然也不會發生經濟大蕭條跟2008金融海嘯。 : 有空看點書,但不要看勵志跟地攤文學。 : 另外記住書上寫的要理解活用。 : 理解活用的核心是要知道知識再好都有不完備的部份, : 更不用說◎很多重要的東西是不能也不會寫紙上的◎。 : 你只能靠邏輯跟事實來驗證,做出自己的判斷然後有承擔結果的勇氣。 : 有誰會知道健保後醫生很辛苦? : 有誰會知道電機系出來茅三道四? : 會來這版代表你已經隱約發現學校教育的謊言,但人生仍必須前進。 : 路很多只是要找到要有機遇跟覺醒。 : 身體健康,手上還有牌,前面打不好,現在改變空間還很大。 : 我是大約3年前當保全聽書時才知道有普魯士教育這個東西, : 這東西是大陸的app得到聽到的,雖然大陸有思想審查。 : 但只要不反黨,很多東西還是蠻中肯的,不以人廢言。 : 很多東西都是西方國家最新的觀點,只是你要判斷中間有沒有因為避審而改, : 裡面的東西有些也有問題但唯物主義訓練出來的觀點值得參考。 : 請不要扯什麼政治,大陸跟台灣的重力加速度都是G=9.8。 : 不吃飯會餓死,被車高速衝撞非死即傷。 : 了解你的對手跟了解你自己一樣重要。 : 這個世界一切資源都有限,食物、水、優越感甚至愛。 : 你說大愛無限嗎?全世界的人的時間精力都有限故愛也是有限的。 : 社會的角落就是有愛觸及不到的的小朋友被虐待。 : 傳直銷千萬不要去碰,如果你真的適合就不會來這裡問。 : 但就算賺了,傳直銷就是人吃人,互相吞噬,什麼時候換你被吃不知道。 : 吸金老鼠會的爛梗為什麼就是有人會信, : 因為智商的強大不代表心理的強大。 : 當你四大畢業但求職不順,還是就業之後覺得懷才不遇, : 你就會開始自我懷疑,而傳直銷詐騙就是洗腦讓你正面到不正常, : 當利益足夠就算會死人的生意也會有人做,我們的馬克哥這句話其實是有道理的。 : 你簡單拿張紙,用數學算一下,研究一下就知道數學上根本一定完蛋, : 但問題在於心理上跟經濟學的陷阱,智商高的人沒防備很容易就中招。 : 我剛出社會當完兵失業時也曾經迷過樂透,就算知道期望值比去澳門賭還低。 : 之所以會特別勸世是因為你們2字頭一直去送頭,我們3開頭的也會跟著玩蛋。 : 如果誠心想跟人生戰鬥的歡迎私,我沒有在安麗或是要跟你說: : 你相信* 嗎? : 是希望交換情報跟資訊。 : 希望藉由交換資訊讓我腦內的模型更加完備,能更準確判斷情勢。 : 讓我的思維不僵固化,因為未來中堅將是你們。 : 當然這些是我用血汗跟本來可以奢侈的錢買書換來的經驗交換各位的新資訊。 : 因為大學生仍然是一個時代思想的變異期代表。 : 每個人的牌都不一樣,所以別人的建議只能參考,不要想完全複製別人的成功模式。 : 就算牌差不多,風向社會世界都在不斷改變,同樣的牌組再出一次效果可能完全不一樣。 : 資訊也有保質期,到現在很多人父母給的資訊到現在都失效了。 : 因為我們還有可塑性或者說我們能承受重塑帶來的陣痛期。 : 而對我們的父輩來說除非是非常開明的人,無法承受把自我打開再重組的痛苦。 : 人生變數多沒有完全攻略本,當然也比遊戲自由,只要不去踩已知的地雷, : 或許可以找出不必殺紅眼的路,自己的藍海。 : 已經上新聞的代表這個梗已經玩到爛,有人研究出好牌組會隨便跟人說嗎? : 人生的變數太多,很多事情都不在計畫內, : 所以重點是承受事情不如預期跟適應的能力。 : 很多台灣研究生、博士生真的有研究出東西,但只是台灣沒有市場, : 或是沒有機遇。 : 慘的人就瘋了,有的人也是去工作去國考去賣雞排也生活照過。 : 學習是為了工作,工作是為了讓人生幸福,很多人都在過程中本末倒置。 : 我家裡曾經小康,犯過叫小攤老闆結帳的錯誤。 : 後來家道中落,保全、學徒,被電被燙傷,爬進噁爛的地方修東西, : 差點命被22K賣了。 : 那時我才知道學校教的都是理想化,在學校可以用理想模型, : 但真實世界理想模型只是個起始點。 : 再精密的加工機也加工不出理想模型的東西, : 我當初基本電學pass,到業界發現我連配電盤的繼電器怎麼換都不知道。 : 學的單晶片在工廠環境很容易被干擾,實驗室可用不代表業界可以用。 : Hertzfeld的親戚案例就是只聽到國考好棒,沒搞清楚工作內容, : 國考有好缺也有爛缺,分發到哪裡你就到哪裡。 : 運氣差東西南北調好調滿也是有可能的。 : 如果你漂泊很習慣,那者也算你的牌。 : 現在國考第一是能不能考上,第二是能不能待下去。 : 我曾經因為朋友跟父母老師去考國考,也考上東部五等黑手。 : 不過考上以後我發現不對勁,斷然放棄報到,大家都覺得我是頭去撞道嗎? : 其實是上榜準備報到期間發現成本大於收益,當然跟我點亞斯伯格要我去東部無法。 : 因為我對換環境很敏感,腦內很理性但對實際實時的人際關係有障礙。 : 至少當時情況衡量是無法,所以當下開始停損,趕快去工作,先當保全然後找馬。 : 當然就算當保全我腦子也閒不下來,因為我知道以我的牌, : 腦子一固化對我這個手握的牌不太好的人來說很糟糕。 : 新鮮人剛進職場,漫長的求職期,跟預期落差大的薪資, : 很多人會無法接受,或是進入職場撐不久就待業。 : 這時候脆弱的心靈就很容易被洗腦,只想抓浮木不知道抓的是吸血的怪物。 : 很多人就會在這時誤入歧途。 : 你知道我大約國中時站在台灣最高樓往下看時想的是什麼嗎? : 我感覺到跟這個世界比起來我好緲小,我只是70億分之一。 : 國中會想這種問題好像不太"正常", : 是因為我人生乖揣,起伏很大,能活到現在我都覺得很幸運。 : 與死亡四次擦肩而過。 : 有人可能會有疑問,靠怎麼會有那麼好的人? : 一般前輩怕被後浪推到沙灘上,阻止後輩都來不及。 : 或許是我對這個世界的觀點比較奇怪吧, : 當你See the bigger picture,然後超越, : 你會知道這種阻止後輩的行為是害人害己。 : 當然我在職場上是先友好,但不當爛好人, : 對於敵意視情況先警告,但採到我的紅線,就會全力反擊。 : 一個懂得合作的單位是非常高效的, : 但只要其中有一個惡意者,這個單位就充滿危機。 : 另外就是我會不斷敦促自己進化,幫助別人的同時有時別人也會跟你良性循環, : 但如果幫助的人只收不回饋,我就會冷處理,因為對我的進化沒有幫助。 : 就算你擋得了一個擋得了全部的新人嗎? : 況且最大的敵人是(先賣個關子) : 你們有想過少子化跟M型社會的問題嗎? : 2008金融海嘯背後的意義, : 這世界有多少房間裡的大象? : 在這些危機面前,這些小爭小鬥像兩個細菌在打架。 : 當然我打這篇其實是我想向你們學習, : 因為我難免受到舊思想的荼毒, : 必須保持我思想不跟時代脫節,你們也是我的老師。 : 我知道你們有很多能人是能力超越我的, : 至少一堆人微積分贏我(笑 : 我也沒有胸懷什麼大志,能不被世界的兩個齒輪輾爆就謝天謝地了, : 一個是物理系統狀態,一個是心理系統狀態。 : DNA數屬於物理,meme屬於心理。 : 一個思想問題,如果希特勒去當畫家,納粹還會崛起嗎? : 我個人認為或許歷史會有些許改變但納粹還是會崛起, : 二戰悲劇還是會發生。 : 因為悲劇的因子已經存在系統中而且自我保持繁衍, : 一戰戰勝國的貪婪,經濟大蕭條的背景, : 大方向不會改變只是細節會變,或許變成別的少數族群被屠殺。 : 一個存在於系統內的問題是很難由單一個人去改變的, : 這個悲劇是無是惡意累積起來的,而希特勒固然也是期中的惡意之一, : 但不過是惡意的一個催化劑或表像的代表。 : 但也不必對世界太悲觀,如同不要無腦對世界樂觀, : 某些方面世界比以前好很多,不是所有事都往壞的方向發展。 : 你有你的牌,就盡力把牌打好就好, : 沒有任何人能絕對決定或預測你的未來好或壞,只要你不自我毀滅。 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00ED. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.104.145.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1551945287.A.829.html

03/07 16:10, 5年前 , 1F
推這篇
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03/07 16:47, 5年前 , 2F
推最後兩句
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推 保持學習動力
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03/07 20:35, 5年前 , 4F
大哥 你知道就是你們3x歲的的這批人 剛好卡住我們30
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歲前後的升遷道路嗎....
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03/07 20:38, 5年前 , 6F
再加上這兩年前後中美貿易戰+美國景氣緩降 除非你是
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03/07 20:45, 5年前 , 7F
在新領域像AI那種有幾年實績的 不然這兩年出去根本
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03/07 20:46, 5年前 , 8F
很難往上談 尤其是消費型電子產品
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03/07 21:03, 5年前 , 9F
另外再補充一句 你可以問問獵人頭 看看跟他們講我XX
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03/07 21:04, 5年前 , 10F
能力是靠業餘自修補強 他們會不會甩你 我吃過很多次
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閉門羹囉
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03/07 21:15, 5年前 , 12F
業餘自修補強 直接說刷題吧 也不是每個領域都能這樣
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03/07 21:28, 5年前 , 13F
講得好像3x歲的沒人卡、40歲的都死光了
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03/07 21:52, 5年前 , 14F
認真講 4x歲卡位的真的比較難跟3x歲的競爭 竹科大概
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03/07 21:53, 5年前 , 15F
是在1980年左右成立 到現在剛好快40年 4x歲那批學歷
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很多都專科或是技院的 又非網路世代 吸收資訊慢
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常常一個浪頭來就陣亡惹...
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但是不用笑別人 未來少子化 2x歲畢業一堆都是四大碩
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我們這代到4x歲也會有相同危機
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03/07 22:03, 5年前 , 20F
Fly好悲觀喔
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保持自主學習力,也是一個扭轉人生的關鍵。不過我遇
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到的例子是大學才從商專理工,是靠親戚是物理教師Ca
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rry,才能這樣大轉。您說的算萬中選一的天才,長見
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識了。我相信有這種人,我就在業界遇過,不過不是學
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歷高,是實作能力強,家族是高學歷。
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我聽到的例子很多真的家族血脈加持。但也有突然出一
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個高智商的。在業界有人敢出去國外拓荒,有的就機遇
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遇到貴人。有的能力還可以口才很好也是上一階。至於
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像我沒家世勉強硬強化到B+,也是自學很多東西。我想
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如果我不自我強化現在大概活不到現在。
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如果有親友在業界也是一個突破點,但你自己也要能努
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力做出點東西。
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C大我想您跟您的同學家庭9成以上應該都是高學歷家庭
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或家裡有礦吧。
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03/07 22:31, 5年前 , 35F
呵呵,推fly後半段
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03/07 23:17, 5年前 , 36F
不要看到別人成就高就腦補家裡一定有錢好嗎
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我有同學是醫師世家或企業小開沒錯
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但也有人家長是開計程車或外年約聘 底層作業員
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或是基層警消人員 平均成就差不到哪裡去啦
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家世是無法改變的 重點還是自己努力
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每代人都覺得自己被上頭的人卡住
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但過十年回頭看 還是有些自己同輩的出人頭地
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差距在哪裡?自己想一想吧
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你回這個沒有用啊。能不能有個統計數據,也有XXXXX
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03/08 11:48, 5年前 , 45F
也有的比例是多少?有沒有超過4成?
03/08 11:48, 45F
文章代碼(AID): #1SWCv7Wf (CareerPlan)
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