Re: [問題] 被八卦版澳洲討論串燒到了...

看板CareerPlan作者 (鍵盤郭董)時間11年前 (2012/09/14 10:00), 編輯推噓24(25推 1噓 43→)
留言69則, 34人參與, 最新討論串6/14 (看更多)
大量台灣年輕人前往澳洲Working Holiday是不爭的事實 現在媒體和政府兩邊正在角力 看要把這個現象塑造成苦力台勞還是青年壯遊 暫時放下自己的黨派 試著研究看看 什麼才是真相 第一 年輕人為什麼要去澳洲WH？ 每個人的動機不同 但是 對於絕大多數人來說 就是為了賺錢！ 假設今天澳洲WH的薪水和22K一樣 會有多少人願意去呢？ 領22K 然後還要被種族歧視 在農場或牧場裡承擔高風險的工作 有幾個人願意去？ (高風險不只是立即性的傷害 還有可能人畜傳染的病菌) 我相信有 但絕不會這麼多 所以 不要美化這個現象是青年壯遊 因為絕大多數人都是為了混口飯吃 假如是青年壯遊 我相信更多人會選擇美國法國英國德國義大利西班牙 今天選澳洲 只是因為他們的門檻低 第二 假如是台勞 為和澳洲政府一直強調是Holiday 還鼓勵年輕人讀書或旅遊？ 我們的年輕人去到澳洲付出勞力 生產商品和提供服務 使得澳洲的產業可以獲利 但另一方面 我們也從澳洲的產業賺到薪資 聰明的澳洲政府 怎麼會不希望澳洲人被賺走的錢 繼續留在澳洲呢？ 於是 鼓勵這些外籍年輕人 趁機會好好看看澳洲之美 你去念書 就要交學費給學校 你去旅遊 就要付錢給風景區 你啥都不去 總要吃飯喝水吧！ 這其實是一個相當成功的產業政策 拿走這些年輕人的勞力和薪資 讓你揮揮衣袖不帶走一片雲彩 很不幸地 有些台灣年輕人真的吃苦耐勞 如同那位清大經濟的畢業生 喝水吃吐司 帶著大把的鈔票回台灣 就像大陸印尼泰國菲律賓勞工 平時頂多去雜貨店買個啤酒 其他的錢通通帶回本國 我們的錢就真的被賺"走了" 第三 為何限制在31歲以下？ 因為他們希望這些年輕人來作澳洲人比較不願意做的勞力工作 你年紀大了經驗夠了 萬一你想當牧場幹部怎麼辦？ 不行 管理職是我們澳洲人要當的 你當了五年服務生 萬一你想當領班怎麼辦？ 不行 管理職是我們澳洲人要當的 簡單說 "我這邊有批牛肉好便宜的 需要的話打這個電話....便宜的鮑魚你怎麼不給我？" 總而言之 台灣年輕人去澳洲WH 的確是去當台勞 至於部分台勞會說自己是壯遊 何解？ 尼采說 受苦的人沒有悲觀的權力 壯遊一說 不過是苦中作樂的自我安慰 各位豈可當真？ 除此之外 台灣人一直對白種人有著被殖民的心態 因此 很開心地為白種人服務 很開心地與白種人合照 人力輸出有很多種 有的是低階勞工 有的是高階人才 我們是兩種都在外流 但是今天去澳洲WH的 無庸置疑 就是低階勞工 至於像板上的T姊 他是專業人才 請問有人會說他是去美國當台勞嗎？ 他會說自己在壯遊嗎？ 她就是典型的菁英人才 美國產業開出好條件希望她留下來 今天她真的想壯遊 她可以去的國家非常多 而且很多國家都願意給她居留證！ 今天我們去澳洲WH 就是出賣勞力當台勞 每人動機目的不同 有人可能覺得 我把勞力和薪資都留給澳洲 但我得到很多體驗 但我想問一件事 看過大保礁 走過歌劇院 真得讓你的人生有所不同嗎？ 台灣人在累積大量財富之後 開始興起旅遊 特別是世界各地交流益發頻繁 幾乎人人都想環遊世界 我想問 多看了幾棟建築 多見了幾個洋人 真的就學到東西嗎？ 還是 其實我們只是一昧地擔心自己被笑是"庄咖俗" 所以到處跑到處看？ 我看過很多所謂旅遊作家和背包客的書 說真的 她們的談吐內涵和旅遊的關係不大 有料的人 就算沒去也是有料 沒料的人 不過變成憋腳的旅遊探險頻道主持人 與其如此 不如學著認真生活 關心和欣賞自己身邊的人事物 讀幾本有水準的書 欣賞好的表演和音樂 多多反思自己的生活 除非是深度旅遊 真的將自己融入異文化 否則 到處觀光環遊世界這種生活 (假如你家很有錢 你也閒得發慌) 當那種遊山玩水的觀光客 真的沒啥價值 就像那個日本人 來台灣還不是為了找我借錢 他有時間欣賞台灣之美嗎？ 真是的...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推
09/14 10:26, , 1F
說的真好
09/14 10:26, 1F
推
09/14 10:28, , 2F
中肯 往往媒體在思想上都慢一步 另外現在都藍海便紅海了..
09/14 10:28, 2F
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09/14 10:34, , 3F
這個系列的討論就像 政治文一樣 自己說自己對 ~
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09/14 10:35, , 4F
卻從「不願？」或是「不能？」點出背後真正的問題來
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我覺得「問題至少有 1,大學之上的教育補助政策要改？
09/14 10:37, 5F
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09/14 10:40, , 6F
91年，我教授說到一個國立碩士生 政府一學期補助30萬
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別說什麼打造「頂尖大學、教學卓越」等眾所周知方案
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之前 人們常說 窮也不能窮到教育，這句話要三思三思
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2.義務教育政策內容： 不思改正錯誤，只想利用「新
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的噱頭」掩飾過錯。今日，這個清華畢業生是 18歲時
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就想 也去到國外打工，相信負面的評價一定少很多啦
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我極端非常討厭 一些人常把「政府死要錢、政府負責」
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這種十分幼稚的說法，請問政府是不是 你選出來的
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請問政府是誰？ 不是你 我 他 ，一個一個人組成的
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要政府負責 不就是想把別人也拖下水，說政府搶錢
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09/14 10:56, , 16F
不也是常常是想要權利 不願承擔義務的藉口。
09/14 10:56, 16F
推
09/14 11:24, , 17F
有計畫賺了錢大部分存下來的才叫賺錢
09/14 11:24, 17F
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大部分人是賺了拿去當旅費開支吧 你是活在哪個平行空間?
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推
09/14 11:27, , 19F
文章後面都自己講自己爽 中肯個洨
09/14 11:27, 19F
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09/14 11:40, , 20F
台灣人對白種人有被殖民的心態? 什麼鬼.....
09/14 11:40, 20F
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09/14 12:53, , 21F
不覺得旅行有你講得那麼無用。給個箭頭
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09/14 13:06, , 22F
我覺得你比較"不適當"吧~澳洲都一年了 還不叫深度旅遊?
09/14 13:06, 22F
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09/14 13:07, , 23F
推文是比較長沒錯 有必要講的很嚴重嗎 內文口氣也一樣
09/14 13:07, 23F
推
09/14 13:40, , 24F
我給推~你說得剛好跟我認識的澳洲華裔老闆講的一模一樣
09/14 13:40, 24F
推
09/14 14:53, , 25F
給個推
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09/14 14:59, , 26F
有點出一些問題，但不必把旅遊的經驗貶那麼低。
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09/14 15:02, , 27F
另外板友認真推文不違板規也不是謾罵，何來不適當？
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何況是「相當不適當。」建議語氣上彼此尊重。
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本來想推，給個箭頭。
09/14 15:03, 29F
修掉了 謝謝指正 我只是質疑旅遊的價值被過度渲染 並未全盤否定 少部分人一昧只想往外跑 卻忘卻身邊的美好 這才是我要談的對象 ※ 編輯: TerryGou 來自: 111.240.76.178 (09/14 15:14)
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09/14 15:52, , 30F
ID不意外
09/14 15:52, 30F
推
09/14 16:28, , 31F
中肯
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推
09/14 16:34, , 32F
人家就不欣賞你的美好 覺得外面也許有好的
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這也要談? 有甚麼好談的?
09/14 16:34, 33F
推
09/14 16:57, , 34F
也不是去的都低階人材 像我朋友是繪畫相關街頭藝人(要
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09/14 16:57, , 35F
考執照) 他若留臺灣 台能提供這環境?
09/14 16:57, 35F
推
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其實大多去旅遊的人是真的蠻享受旅遊的過程的
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09/14 18:25, , 37F
我是覺得 學不學得到東西不是重點 而是"開不開心"
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09/14 18:26, , 38F
觀光客在遊山玩水的過程中 很可能比你看書欣賞音樂更開心
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不必把人生的每種事情都想得要學到、獲得什麼
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至於年輕人要不要去澳洲WH 自己想清楚自己在幹麻就好
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09/14 18:30, , 41F
既然是打工 必定不會是一輩子 自己想好以後的人生規劃即可
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推
09/14 20:31, , 42F
有道理
09/14 20:31, 42F
推
09/14 20:41, , 43F
推
09/14 20:41, 43F
推
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不過我覺得出國生活及旅遊，真的能開拓視野
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前提是你用心去看，而不是走馬看花
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體會不同的風土人情，真的能豐富生活經驗
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總比出生到死都沒踏出過台灣一步好
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推
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我覺得給推
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推
09/14 22:43, , 49F
推!!
09/14 22:43, 49F
推
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真的說的好!!
09/14 23:30, 50F
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09/14 23:43, , 51F
我覺的一部分有理，但GR1031也很有理
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推
09/15 05:35, , 52F
推
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09/15 11:36, , 53F
我沒有帶回來什麼錢，看了很多風景對實質上看起來也沒有什麼
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幫助。但是在這個過程，我改變的是對人生的態度與擁有滿滿的
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冒險回憶!!!
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推
09/15 12:51, , 56F
中肯 話說T解是誰?
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09/15 12:54, , 57F
TERIYAKI
09/15 12:54, 57F
推
09/15 13:38, , 58F
這篇比較需要M，此板的管理者水平實在不足以承擔他的責任
09/15 13:38, 58F
推
09/15 13:57, , 59F
中肯 郭董有沒有意願出來選總統救台灣阿? XDDDD
09/15 13:57, 59F
推
09/15 18:24, , 60F
推　朋友中真的動身實行的還真的都是富二代　很閒
09/15 18:24, 60F
推
09/15 22:51, , 61F
這篇雖然不算完美也不會比下面那篇差呀，板主 M 文會不
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09/15 22:52, , 62F
會太偏厚板上的幾個寫手了？
09/15 22:52, 62F
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09/15 22:53, , 63F
我這篇的推文數不輸K大那篇 但是推文數字一直不變.....
09/15 22:53, 63F
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09/15 23:53, , 64F
ds大有需要這樣子諷刺板主嗎? "水平"??!! 哈哈....
09/15 23:53, 64F
推
09/16 23:01, , 65F
09/16 23:01, 65F
→
09/17 08:55, , 66F
原來有人還以為是為了體驗而去的喔，喝呵呵
09/17 08:55, 66F
噓
11/01 01:26, , 67F
我比較認同K大的文,台灣環境真的越來越差
11/01 01:26, 67F
推
08/24 20:55, , 68F
講得真好!
08/24 20:55, 68F
推
07/27 06:47, , 69F
推
07/27 06:47, 69F
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