[申訴] 不服 kid725 判決#1SU0brq1 (C_ArtBoard)

看板C_WorkBoard作者 (米糕)時間4年前 (2020/02/22 20:10), 編輯推噓0(000)
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申訴人: endlesschaos 申訴對象: kid725 申訴原因: 原先 Typemoon 板隸屬於 C_ArtBoard 小組底下 該看板小組長為 kid725 並且於 2019/03/01 做出本次欲申訴之判決內容(詳見證一) 之後由於小組架構改動 Typemoon 板改隸屬於 AC_Game 小組底下 小組長為 nicetree 近日由 #1UJgHNZD (C_GameBoard)中 得知 nicetree 小組長的主張為延續前組長之判決案 無意更改原判決結果 因此對此判決結果以及原判決人 kid725 提出申訴 以下將詳述對證一判決(以下簡稱A案)提出申訴的具體原因 首先 A案為板友 Problem001(以下簡稱P君) 對於板友 zxxsd(以下簡稱z君)以站內信檢舉 而板主認定未達違規標準所提出的申訴之判決案 在P君提出申訴並通知我時 我在 2018/05/05 曾經對此申訴做出回覆(詳見證二) 以下為部份節錄內容: ==================== P君所檢舉之對象 zxxsd 的推文內容: 推 zxxsd: 專版現在那個鳥人數 顆顆 04/29 19:01 其中「鳥人數」一詞僅能得知 zxxsd 認為專板人數過多或過少 而一板的人數多或少與板務、板風並無直接關係 可能包含該板討論主題、內容以及參與方式等複雜因素 P君雖然在本申訴案中主張不認同本人對於此案的處理方式 但卻並未說明為何不認同 或者是檢舉不成立的說明脈絡中何處不合理 也就是說 P君並未對 zxxsd 板友的發言確實違反板規提出具體的佐證 因此本人維持先前的回覆 該檢舉不成立 ==================== 雖然 P君在 2018/05/05 曾經做出回覆(詳見證三) 認為「鳥人氣」是對看板使用者群的攻擊 但我並不認同此說法 並於同日做出回覆(詳見證四) 以下為部份節錄內容: ==================== : 以鳥人氣一詞稱呼之 是以帶有貶抑之形容詞批判 : 對該看板之使用者群的攻擊 本人並不認同此說法 「鳥人氣」在字面上僅止於「人氣很鳥」 而人氣的意思則為看板的瀏覽人數 又或者是看板的常駐人數 認為「常駐人數」或「瀏覽人數」的數字很鳥 並無法直接推論至對看板使用者群的批評 舉例來說 各大學校系所之系板在該屆學生畢業後有很大的機率即乏人問津 此時可說是系板人氣在畢業後變得很鳥 但並未對該系板的使用者做出任何貶抑的攻擊 因此 P君此處的說法並不合理 ==================== 需要注意的是 P君用以檢舉z君的本板板規 5-5 具體條文如下所示: 5. 批評他板板務、板風 板友不得批評其他看板之板務板風,也請勿將其他網路平台之個人 事務和爭議性內容延伸至本板討論。 kid725 小組長在 A案當中 與 P君一樣始終無法說明為何「對看板的常駐人數的描述或批評」 可以合理延伸至對看板使用者群 甚至是對板務、板風甚至是看板整體的批評 倘若上述的批評對象並無法合理套用至板務、板風或看板整體 那麼該行為本身就不符合板規 5-5 的定義 自然沒有違規問題 取而代之地 kid725 小組長以申訴人 P君所舉的判決 #1QoY1k_e (TypeMoon) 試圖主張 dichenfong(以下簡稱d君) 以及 z君兩起案件需以相同標準判罰 但事實上這兩起案件的擬似違規形式並不相同 在 d君的案件中 「亂源」是用以形容「看板」的字詞 根據本板板規 5-5 以「看板」整體為對象 必然包括了板務以及板風 但反之則不然 看板的部份元素(在 z君案例中為「看板的人氣」) 並不能合理地被詮釋成看板的板務、板風甚至是看板整體 換言之 d君是對「不特定看板」的「看板整體」以負面字詞加以形容 滿足板規 5-5 的定義 而 z君則是對「特定(kid725 認定)或不特定(我的認定)看板」的 「板務、板風以外之看板元素」加以描述 並無法無歧義地適用於板規 5-5 的文字內容及其均等範圍 因此 認為此兩起案件均應判罰或均不應判罰即為同一標準 這是忽略了這兩起案件在本質上就有所差異的一大謬誤 此外 我認為 kid725 小組長在 A案的判決中 亦有與板主心證結果不一致的情況 主要體現於以下兩點: 1. 板主對於專板是否明確指稱 FATE_GO 板的認知 kid725 小組長引用了我在 Typemoon 板的公告討論內容 認為我對於 panbie 板友所提及的「專板」一詞並非毫無頭緒 但事實上該詞很明顯是在兩篇不同文章由不同人所發表之內容 且在後者的情況下 我並不需要得知專板意指的是哪一看板 因此 kid725 小組長認為我確實知道「專板」一詞指的是哪一看板 屬於心證範疇 2. z君是否有對特定看板負面批評及嘲笑之意圖 kid725 小組長主張: 「如果該人說『那邊人這麼少 發去那邊有人看嗎』 自不構成『批評』 但經組務檢視使用者zxxsd『專版現在那個鳥人數 顆顆』一句話中 當中顯然存在有對該板進行負面批評及嘲笑之意圖」 但從頭到尾其實 kid725 小組長並未明確解釋 為什麼說其它看板人少就不是批評 而人數很鳥 + 顆顆就是負面批評及嘲笑 同樣的字句給第三者閱覽後 可能會認為兩者都是批評 或都不是批評 像這種同一字句(證據)由不同讀者閱讀後產生不同的想法及結論(讀者推論) 當然也涉及讀者的自由心證範疇 基於 nicetree 小組長於 #1ThJrvRu (C_GameBoard) 的公告內容: ==================== 組務認為經營長久板務的板主,比偶而才逛板的小組長更了解每個板的板規及判例,因此 在不是異常紛擾的申訴,或是板主據板規說理明確的申訴案件,組務更傾向認同板主提出 的論點,而不會特意去質疑板主。亦即組務這方的審判更傾向於程序審而非事實審。 ==================== 因此在此案亦涉及小組長與板主心證結果不同的情況下 我希望本案能夠尊重板主的認知及看法 並且基於上述理由提出申訴 欲平反之結果: 希望能撤銷 kid725 對於本案的判決 並且基於 nicetree 現任小組長延續舊案判決的結果 本案維持原判 而無須對 z君加以判罰 -- 玩完 Fate route 後 我體會到從者都是怪物 御主就該專心在後方做好支援 玩完 UBW route 後 我認知到從者雖然很強 但御主在條件符合下依然有機會和其一拼 玩完 HF route 後 我明白了從者們都是渣 真正的熱血戰鬥都是御主們在打的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.30.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1582373415.A.439.html
文章代碼(AID): #1UKHedGv (C_WorkBoard)
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