Re: [檢舉] ok59420 4-5 4-7 4-13

看板C_ChatBM作者ok59420 (c.3)時間3年前 (2021/05/26 20:52)推噓0(0推 0噓 16→)

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已查過版規能回文答辯,被告這就開始自己的答辯,從最不可能成立的開始 4-13 討論板上對於vivy討論的風氣我全篇文章中的重點是討論我看到VIVY這部動畫的矛盾或是說不合理之處沒有什麼所謂"討論板上對於vivy討論的風氣",煩請檢舉人與版主將全文詳讀之後在推文中我也只有針對想認真討論這些不合理之處的版友們進行交流因此想請原告說明一下為什麼我的文章是討論版上的討論風氣? 4-7 引戰先感謝原檢舉文中有版友出來幫忙緩頰,的確可能是我文章的用詞不當造成誤會但從推文中是在認真跟版有作意見交流這一點可證明我不是刻意引戰我當天也直接無視很多引戰的推文,大部分都是跟肯理性討論的版友交流若是要以這一點處分也煩請版主一起處分在我原文中推文引戰的人 4-5 攻擊全體板友素質真差這應該是因為我原文中"不禁懷疑C洽的素質也降低了阿"這一段話先說我發文當時的邏輯,我看到了VIVY作品中的不合理跟矛盾點以我看C洽這麼多年的經驗,這些點在十年甚至五年之前在版上都會被噴爆但我爬文結果卻鮮少有版友在討論,因此我有了這個感慨,我的出發點並不是要攻擊我的用詞可能不當但也沒有攻擊,我個人的懷疑能構成攻擊嗎?煩請原告跟版主解釋之後在推文中與理性版友討論後我大概能理解到有些人會因為這一句話而直接把我打成反串或引戰我也接受理性版友們的建議把這句有爭議的話刪除,避免討論焦點被轉移我的辯述就是1.我發文原意本就沒有攻擊版友的意思2.自身的懷疑也不構成攻擊跟4-7一樣,若要以這一點處分我也煩請版主一併處分在我原文中推文裡攻擊我的人以上,本人期待原告或者版主的說明解釋 ※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言： : [檢舉] : 本項分類為檢舉C_Chat看板以及C_Chat看板之違規專用分類 : 檢舉內文請依照以下格式提出 : ---------------閱讀後發文前請用 control/ctrl + y 刪除以上說明----------------- : 一、檢舉看板 : C_Chat/ : 請將違規之看板名稱保留，另一個刪除 : 二、違規文章代碼 : 請貼上違規文章之代碼，以便板主查找違規文章 : 推文違規請貼上推文所在之文章代碼 : #1Wh64HS1 (C_Chat) : 三、被檢舉人ID : 請標註被檢舉人ID，否則恕不受理 : ok59420 : 四、違規內容節錄 : 請節錄違規內容並貼於此處 : 如題,目前你如果跟我說VIVY還是神作我依然會同意, : 不過看版上九成都是在吹的這個風向,讓我不禁懷疑C洽的素質也降低了阿 : 只要劇情張力夠,妹子夠香,死的人夠讓人感動,那麼矛盾點都不重要了 : 為了證明我不是在隨便說說,那就來討論討論最新一集第9集中的矛盾之處 : 有些矛盾是從第一集就開始到現在的,我是很期待之後劇情把設定補足來打臉我這篇文章 : 針對第九集,先講結論,整集中第一正常的是垣谷,第二正常的是松本 : 垣谷的部分,他的戲份表現正常是合情合理的,很簡單,因為他本來就是人類 : 人類本來就是會有奇怪的執著(死追著vivy跑要把一個詭異問題的答案問出來), : 本來就會有自己對事情的獨特見解(只有他老兄覺得鋼琴老師的葬禮是很噁心的作法) : 所以他作的事情就算再怪設定上都能用他是人類來解釋 : 再來他在這一集中講的一番話完全點出了到目前為止的矛盾原因 : "ai不該試著理解人類,不該懷抱超越使命的願望",幹說的不能再對了不是嗎? : 再來是松本,他是ai,ai就會有使命,而松本是主角群中唯一心無旁鶩在執行使命的 : 所以只有松本是真正有遵守這部作品的設定的一個角色 : 基本上他不管怎樣就是以執行奇點計畫優先,他可以為了執行計畫去說服vivy(第一集) : 也可以為了計劃跟vivy妥協(第八集), : 更可以為了不讓計畫出現未知的發展阻止vivy去救桃佳(第二集) : 說完正常的人物部分,那就來講不正常的矛盾處了 : 說起來也很簡單就是使命這個設定,劇情上所有的矛盾之處都跟使命離不開關係 : 其實我已經在猜未來機器人暴動也是使命的關係了,看到目前為止,使命能做的事情太多了 : 使命能讓不該產生感情的ai產生感情甚至發展出人格, : 使命這個設定已經被濫用到ai為了使命可以想幹什麼就幹什麼 : 所以說一百年後ai為了要完成使命所以殺光全人類也是很合理的麻 : 第九集中因為使命的矛盾點有: : 1.一開始安東尼奧跟松本說自己的使命是輔佐歐菲莉亞完成她的使命, : 因為歐菲莉亞太不成熟才取而代之,哈囉,原來輔佐的定義是這樣阿,我學到一課了呢 : 2.在戰鬥的對話中安東尼奧稱松本是瑕疵品因為松本沒辦法在使命跟其他東西中做選擇 : 哈囉,我怎麼記得你們ai被製造出來是要完成自己的使命阿,怎麼能選擇了呢? : 當然這邊有可能是一個大伏筆,未來的ai變成能選擇要不要完成自己的使命 : 3.再來就是安東尼奧跟歐菲莉亞掛點前那一段劇情,能吐槽的點太多了 : 安東尼奧先說"其實我希望妳(歐菲莉亞)只為我唱歌" : 歐菲莉亞接著說"其實我也是這麼想,你(安東尼奧)是我最想看到因為我歌聲露出笑容的人" : 這不對吧....這兩隻ai很明顯連出廠都不該吧,當年是不是品管沒做好阿 : 就算妳要用使命去解釋這兩隻ai的行為也解釋不來了阿,他兩根本沒再鳥自己的使命阿 : 4.接下來這一個的槽點比較小且可能下一集就解釋了, : 我搞不懂最後歐菲莉亞這樣死跟自殺的區別,不過這就算了, : 反正松本回來後每個事件處理的都有問題,每個事件最後都跟他一開始計畫的不一樣 : 5.最後來聊聊diva跟vivy,其實我看到vivy要回歸我是有點抗拒的 : 因為以人設來說diva更接近ai該有的樣子,那就是用歌聲讓人幸福,完成她的使命 : vivy則是因為執行奇點計畫的關係,把自己的使命弄得很模糊不清,vivy自己就是個大矛盾 : 垣谷在這集中也有說到執行奇點任務是vivy的使命不是diva的,妳看看連垣谷都這樣想 : 個人是覺得劇情要交代得更明白,vivy是在什麼時候自己的使命被替換掉,怎麼替換掉的? : 不過vivy回歸就劇情上來說也是必要的,這樣能讓vivy接收diva的經歷後變得更完美 : 客官阿,妳看看短短半小時不到的動畫有這麼多跟作品設定有牴觸的地方 : 作為一個深愛這動畫的人是真的只能希望後面幾集把該交代的都說清楚 : 如我一開始說的,如果你現在跟我說vivy這部作品是神作我依然會同意 : 但如果之後沒能把這些目前看來不合理的坑都填滿的話,那這就只會是一部一般的作品了 : 五、違反板規條目 : 請標註違反之板規條目於此處 : 4-5 4-7 4-13 : 六、違規說明或佐證 : 請簡述被檢舉人如何違反板規或附上佐證 : 中文字10字以上，其他語言、阿拉伯數字、標點符號不計入 : 如題,目前你如果跟我說VIVY還是神作我依然會同意 : 不過看版上九成都是在吹的這個風向,讓我不禁懷疑C洽的素質也降低了阿 : 只要劇情張力夠,妹子夠香,死的人夠讓人感動,那麼矛盾點都不重要了 : 4-5 攻擊全體板友素質真差 : 4-7 引戰 : 4-13 討論板上對於vivy討論的風氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.81.95.50 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1622033571.A.AE1.html

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