Re: [政見] weichipedia
: 一、有限度縮短3-4規定之追溯期為七日。
: 二、廢除4-6、5-6、6-4、7-6之蓄意引戰規定。
: 三、修改5-9違法散佈之規定，無論有無代理皆準用同一標準。
: 四、廢除5-2-2之輕微違規，僅餘違規與無違規。
: 五、放寬4-10、5-10、6-8、7-10之政治文規定。
: 六、廢除私信檢舉制，一律改為公開檢舉。
: 七、增加舉證責任條款：板主僅依檢舉人所提供證據進行判決，檢舉人負舉證責任。
: 八、增加罪疑惟輕原則：若板主無法確信被檢舉人違規時，應以無違規論。
: 九、精簡板規文字。
拜讀完政見後，有些疑問，想請weichipedia候選人幫我解惑
從推文得知你是法律系的，殷敬殷敬。
法規是執行懲處的依據。
生活的法規為了應對各種狀況，尚必須補充許多條例，視狀況連細則都要詳訂。
非專科的我感到困惑，為什麼不是把板規追加修訂完整，而是刪除板規？
假設發生了以下狀況：
某討論推文中，板友A攻擊了我的喜好「間桐鷹只是個中古貨」
我跟板友A開始筆戰。
但是！筆戰中我情緒化過度，決心蓄意引戰！
不只板友A，我對任何跳出來跟我辯論的人，
放群嘲「任何作品在Date系列面前都是loser而已」
沒有根據的抹黑「EQ3過動兒跟手臭女註定當砲灰啦」
相同內容越推越多，導致許多人覺得遇到瘋子，到C_ChatBM對我申訴。
此時板規已經按照參照你的政見修訂完畢，要用舉證責任+罪疑惟輕原則判決。
你查證申訴舉證時，看到我無限上綱筆戰，什麼都扯起來抹黑，活像潑婦罵街，
但偏偏都沒有人身攻擊。
提倡板主主觀認定最小化的你，這個時候要怎麼對我的蓄意引戰，下判決？
是否就判「罪證不成立」放我「良性溝通、自由討論」？
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1486826632.A.D19.html
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我沒有對weichipedia本人有意見吧? 他選上了我還是把他當板主呀；
我只是先對：
二、廢除4-6、5-6、6-4、7-6之蓄意引戰規定。
真的刪除之後，要怎麼遏止蓄意引戰，提出疑問而已。
推
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所以第二項政見實行後，將會阻止不了蓄意引戰行為，對不對？
※ 編輯: ShinonoHouki (1.165.126.102), 02/12/2017 08:21:27
推
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感謝撥空回覆
推
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※ 編輯: ShinonoHouki (118.170.82.230), 02/12/2017 18:41:53
發現自己的發言有誤，修改一下，不好意思
※ 編輯: ShinonoHouki (118.170.82.230), 02/12/2017 18:44:55
解釋一下，剛剛一開始引用的爭議是政治筆戰文
但由於這篇重點在蓄意引戰，我應該舉蓄意引戰的例子才對，避免大家混淆
故重找案例並修改回應，請kopune板友見諒
kopune板友還記不記得，在推文中引戰、異常憤怒的板友ID，
對，就是明明大家回應到煩了，一定要跳出來不斷噓文重申的那種人，
C_Chat #1OV99e5E 以此篇為例 推文節錄如下：
推 Cishang: 撤底殲滅雷雷魔人 01/16 17:43
推 Cishang: 雷的定義就是我沒有看過你就不能討論,討論了就是雷我 01/16 17:54
噓 Cishang: 那一篇我看到跟本傻眼 標題雷? 白色恐怖叫雷???????????? 01/16 17:56
→ Cishang: 那作品名稱返校不就也是雷? 我檢舉所有標題有返校的會不 01/16 17:57
→ Cishang: 會桶? 01/16 17:57
噓 Cishang: 講很多次了啦 所謂的防雷就是自我感覺良好的極致典範 01/16 18:00
噓 Cishang: 所以勒? 你看不完所有作品所以呢? 你沒看過又沒要看別人 01/16 18:02
→ Cishang: 就能討論 你沒看過又想看別人不能討論 你看過了旁人才能 01/16 18:02
→ Cishang: 卑微的聊幾句 在討論區不能討論 天下一大可笑 01/16 18:03
噓 Cishang: 不用講別的 你跟我講前面幾篇那個返校跟白色恐怖叫做標題 01/16 18:06
→ Cishang: 雷是什麼完意 那一篇叫做標題雷?????????????????????? 01/16 18:06
噓 Cishang: 我覺得為了大家不要被雷到最好關閉C洽版 絕對不會被雷 01/16 18:09
→ Cishang: 不然你看看返校跟白色恐怖就叫標題雷 那所有東西都是雷 01/16 18:09
→ Cishang: 建議立刻唯讀C洽避免更多人被雷到 01/16 18:10
但Cishang現在也沒有被黑
現在的做法還能出來喊停，並且讓人檢舉水桶，
就算是現在對檢舉程序較熟悉的uu板友，也是要花費時間查證、PO文的，何況其他人
事後讓人花時間補申訴，那為什麼不一開始就明令禁止？
逛版逛到一半，被引戰攻擊到自己喜好，無故被罵後心情變糟，還要自己花費時間申訴。
明明自己沒有犯錯，為什麼吃虧的都是自己？
我認為這毫無道理
※ 編輯: ShinonoHouki (118.170.82.230), 02/12/2017 19:21:13
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好，weichipedia提到看不出C君的蓄意引戰，
為了解釋，我必須貼出更多 #1OV99e5E 的筆戰內容，連同反面意見一起
蓄意引戰：不斷地發言激起反面意見反彈，以致爭論不斷發生
請大家看完下面的內容，再告訴我Cishang有沒有蓄意引戰？
推 Cishang: 撤底殲滅雷雷魔人 01/16 17:43
→ npn1992: 所以雷的定義呢 01/16 17:43
推 Cishang: 雷的定義就是我沒有看過你就不能討論,討論了就是雷我 01/16 17:54
推 fate9999: 現在問題就是有群刻意作亂的阿 搞到原本禮貌性變強制 01/16 17:54
→ fate9999: 然後又有人也不是知道出於三小心態 打雷屁 感覺就反串 01/16 17:55
噓 Cishang: 那一篇我看到跟本傻眼 標題雷? 白色恐怖叫雷???????????? 01/16 17:56
→ Qinsect: 而且不是每個人都很努力認真把所有acg看完，總是會有人 01/16 17:57
→ Qinsect: 回顧經典舊作，在回顧前被爆雷就很無言 01/16 17:57
→ Cishang: 那作品名稱返校不就也是雷? 我檢舉所有標題有返校的會不 01/16 17:57
→ Cishang: 會桶? 01/16 17:57
→ dearjohn: 阿來亂就來亂啊～狂丟雷就要有跟大將軍一樣被噓的自覺。 01/16 17:58
噓 Cishang: 講很多次了啦 所謂的防雷就是自我感覺良好的極致典範 01/16 18:00
→ fate9999: 擺明來亂 還不能統 最慘 01/16 18:00
→ Qinsect: 不要以為所有人都有時間看完所有推理作品好嗎 01/16 18:00
推 pinqooo: 原來防雷是自我感覺良好欸 祝福你不會改天被雷到吐血 01/16 18:01
噓 Cishang: 所以勒? 你看不完所有作品所以呢? 你沒看過又沒要看別人 01/16 18:02
推 rochiou28: 這次事件是到底算不算雷的定義有爭執，別因噎廢食 01/16 18:02
→ Cishang: 就能討論 你沒看過又想看別人不能討論 你看過了旁人才能 01/16 18:02
→ Cishang: 卑微的聊幾句 在討論區不能討論 天下一大可笑 01/16 18:03
推 andy0481: 討論也是以雙方開心互不侵犯為原則在討論的 01/16 18:04
→ andy0481: 有些人就還沒看到被雷的部分 一直爆他雷不尊重他的討論 01/16 18:04
噓 Cishang: 不用講別的 你跟我講前面幾篇那個返校跟白色恐怖叫做標題 01/16 18:06
→ Cishang: 雷是什麼完意 那一篇叫做標題雷?????????????????????? 01/16 18:06
→ omega000: 判例問題不代表制度問題 請搞清楚 別亂扯 01/16 18:07
噓 bugbuug: 怕雷不要上討論區不然不要手賤亂點好嗎 01/16 18:08
→ omega000: 連手賤都拿出來說嘴 放尊重點好嗎？ 01/16 18:09
噓 Cishang: 我覺得為了大家不要被雷到最好關閉C洽版 絕對不會被雷 01/16 18:09
噓 a29022792: 現在就是投票要不要標題防雷啊 怎一堆人以為是內文推文 01/16 18:09
推 fate9999: 就有人愛亂阿 01/16 18:09
→ Cishang: 不然你看看返校跟白色恐怖就叫標題雷 那所有東西都是雷 01/16 18:09
噓 Qinsect: 恐怖遊戲有很多類型，講白色恐怖我就知道恐怖的點在哪了 01/16 18:10
→ Qinsect: 啊，是要玩屁喔 01/16 18:10
→ Cishang: 建議立刻唯讀C洽避免更多人被雷到 01/16 18:10
推 pinqooo: 版主不就是要看看你們到底想怎樣 不然開投票做啥 01/16 18:10
噓 speedup1104: 這版鬧最大的不就是那個在八卦被雷到跑來希恰哭哭的 01/16 18:10
→ minipig0102: 自己不去投票，到最後規則訂下去不要唉唉叫啊 01/16 18:11
推 jschenlemn: 我是覺得啦 要防雷就先定義什麼是雷吧 01/16 18:22
推 Cishang: 雷的定義就是:我沒看過你討論就是雷我 簡單明瞭 01/16 18:24
→ Cishang: 不過上面標題雷之後的定義是:我說你雷就是雷 01/16 18:25
→ mkiWang: 我是覺得因為這個案例而不防雷，苦到的還是想享受劇情的 01/16 18:26
→ mkiWang: 人，而那寫檢舉或釣魚高手，只是會去找另外的版規漏洞釣 01/16 18:27
→ ZMTL: 但即使如此，我覺得還是要有最底線的板規來限制惡意雷 01/16 18:35
→ ZMTL: 我從來沒說過扛決策獨裁，所以我可以靠北公投沒擔當吧XD 01/16 18:35
推 Cishang: 事實上雷本來就是妨礙討論限制言論 01/16 18:47
→ Cishang: 限制東限制西跟對岸有87%像 要不要請站方幫防雷? 01/16 18:48
→ Cishang: 整天說防雷不算什麼沒什麼麻煩 那被雷也沒什麼不用在意 01/16 18:48
→ Cishang: 你沒看過就沒有雷的問題 你看過想討論還要在公開討論區要 01/16 18:49
→ Cishang: 求別人配合你討論 別人跟別人討論也要配合你的進度 01/16 18:50
→ Cishang: 自我感覺良好的最佳典範 01/16 18:50
→ a29022792: 到底 標題說有雷就會找不到？ 不能討論？ 不利於討論嗎 01/16 18:50
→ Cishang: 事實上就是妨礙討論 限制言論 沒有錯 01/16 18:50
→ Cishang: 一點都沒有無限上綱 01/16 18:51
推 andy0481: 你這又無限上綱了~版龜哪條不是妨礙討論限制言論? 01/16 18:51
→ omega000: 照你的說法來無限上綱 那憲法可以廢掉啦 01/16 18:51
推 andy0481: 多打雷這個字會讓人心靈崩潰阿 很困難的 01/16 18:53
→ Cishang: 很難阿 怕雷不要看很難嗎? 所有東西都是雷那標個屁 01/16 18:53
→ Cishang: 我跟你講 你這邏輯一點都沒有用 標題+集數 還要你標題防 01/16 18:54
→ minipig0102: 真的崩潰了ㄝ QQ 01/16 18:54
推 HeavensFeel: 作品名+集數很合理啊 01/16 18:54
→ Cishang: 雷 防雷頁的一大多 絕不毫洨 01/16 18:54
→ Cishang: 我跟你講 你這邏輯一點都沒有用 標題+集數 還要你標題防 01/16 18:54
→ minipig0102: 真的崩潰了ㄝ QQ 01/16 18:54
推 HeavensFeel: 作品名+集數很合理啊 01/16 18:54
→ shadowblade: 作品名+集數 你凹給我看不想被雷那集(含之前)還踩進 01/16 18:55
→ shadowblade: 去喊被雷到能不能成立 01/16 18:55
推 Cishang: 人家會說不小心點進去會被雷 所以要你防雷頁 啾咪 01/16 18:57
→ omega000: 好了，好了 乖 別崩潰 01/16 18:58
→ Cishang: 老子看一個版面清清潔潔心情良好 整個版面都是雷就不爽 01/16 18:58
→ omega000: 來了來了 自己認為Xd 01/16 18:59
→ Cishang: 整天說崩潰 那被雷為什麼要崩潰 01/16 18:59
→ omega000: 快笑死 神邏輯 01/16 18:59
→ omega000: 就一堆人玻璃心咩 又有有些人想搞極端自由主義 結果明明 01/16 19:03
→ omega000: 是裁定問題而已 01/16 19:03
推 Cishang: 我本來就是要求不禁雷的,1.惡意雷你再怎麼禁都會惡意爆雷 01/16 19:03
→ Cishang: 2.你這說法就跟開噓關噓一樣 開噓(不禁雷)就會天下大亂 01/16 19:04
推 andy0481: 問題是不禁雷的話 惡意雷的無法桶 01/16 19:05
→ omega000: 開噓跟禁雷一樣喔？ 什麼邏輯 01/16 19:06
※ 編輯: ShinonoHouki (118.170.82.230), 02/13/2017 02:44:29
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