[閒聊] 荷蘭兵少為何能重創鄭成功的明朝大軍

看板C_Chat作者 (雄邁可)時間3天前 (2026/09/02 12:04), 3天前編輯推噓39(40推 1噓 67→)
留言108則, 43人參與, 3天前最新討論串1/1
鄭成功 https://i.imgur.com/ZcllAg8.jpeg
鄭成功收復台灣時 荷蘭守軍總共才約 2000 人（只有鄭軍的十分之一） 結果鄭軍首次攻城就遭遇挫敗，甚至演變成整整 9 個月的長期圍城戰！ 可見當時西洋的防禦體系有多難纏！ 雖然有人說明末科技與西方差距不大 但軍事建築與防衛科技上 荷蘭的星形稜堡火網確實極具優勢 一開戰就重創明鄭 軍艦科技也比明朝優秀 相較於明軍也是有槍有砲 在關外對上滿清時屢次失利被當運輸大隊 荷蘭槍砲卻重創明朝 ，兩邊是差在哪？膚色？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.154.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788321880.A.CA2.html
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09/02 12:06, 3天前 , 1F
雖然但是 攻城本來就比較難 號稱要10倍兵力
09/02 12:06, 1F
滿清打明朝時，常常不用10倍兵力就可以攻城
推
09/02 12:08, 3天前 , 2F
對 攻城要10倍戰力
09/02 12:08, 2F
推
09/02 12:08, 3天前 , 3F
當時的稜堡就無解阿 土耳其狂轟賽普勒斯的稜堡好幾年才
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09/02 12:08, 3天前 , 4F
攻下
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09/02 12:09, 3天前 , 5F
因為稜堡會把砲彈折射到旁邊
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原來如此，聽起來荷蘭科技比明朝高！？
推
09/02 12:09, 3天前 , 6F
鄭成功的槍炮也是荷蘭槍炮，跟明朝沒啥關係
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09/02 12:09, 3天前 , 7F
爪哥是你嗎
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09/02 12:10, 3天前 , 8F
鄭芝龍本來就是荷蘭扶植起來的海盜，槍都是荷蘭豆內的
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09/02 12:10, 3天前 , 9F
下一題 德軍兵少 為什麼能在諾曼地重創美軍
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推
09/02 12:10, 3天前 , 10F
說錯是克里特島 打了21年狂轟濫炸
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推
09/02 12:11, 3天前 , 11F
歐式碉堡本來就不好打
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推
09/02 12:12, 3天前 , 12F
攻城本來就要10倍兵力，不然蓋城幹嘛
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明朝2000兵堡壘一堆，輕鬆被滿清攻下
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09/02 12:13, 3天前 , 13F
記錄很清楚不會自己翻嗎 就是荷蘭公司支部比明朝軍閥
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09/02 12:13, 3天前 , 14F
強 人家也不想救才簽約 不然叫援兵再熬一下子鄭成功就
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09/02 12:13, 3天前 , 15F
病死了
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推
09/02 12:14, 3天前 , 16F
攻城本來就難度高 守軍以少打多完全正常啊 你想得到什麼
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09/02 12:14, 3天前 , 17F
答案
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推
09/02 12:15, 3天前 , 18F
孫子兵法就說攻城是最下策了
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推
09/02 12:15, 3天前 , 19F
守城戰就是這樣打，廢話
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推
09/02 12:15, 3天前 , 20F
有的城還硬到只能包圍等對方餓死
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推
09/02 12:16, 3天前 , 21F
城堡就是用來苟到援軍來 不然也是只有死路一條
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推
09/02 12:16, 3天前 , 22F
路易十四打荷蘭也是繞道不硬碰荷蘭稜堡
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09/02 12:17, 3天前 , 23F
不像中國的城永遠四四方方 還要依照周禮規定
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推
09/02 12:18, 3天前 , 24F
早就落後西方了
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推
09/02 12:19, 3天前 , 25F
明末有黑死病啊，那時候北京城裡的守軍不抽站不起來
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09/02 12:19, 3天前 , 26F
兵力數字漂亮也沒用
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推
09/02 12:19, 3天前 , 27F
就連清朝末年蓋台北城還要參考風水不注重實用
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推
09/02 12:21, 3天前 , 28F
明打荷在古代就是很漂亮的戰績，哪有啥明很慘才打贏
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推
09/02 12:21, 3天前 , 29F
中國的城是城市的防禦工事 跟西方的城堡不一樣啊
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09/02 12:22, 3天前 , 30F
荷這回事，攻城換掉多少人在戰爭都是OK的好嘛
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09/02 12:22, 3天前 , 31F
攻城多的是根本打不下的哩= =
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09/02 12:24, 3天前 , 32F
十而圍之，五則攻之 圍是因為人多能圍很嚴密，自身傷害
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09/02 12:25, 3天前 , 33F
又很低，這樣比較划算
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推
09/02 12:26, 3天前 , 34F
你以為滿清打明朝面對有組織的城牆防禦就能打的很漂亮
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09/02 12:26, 3天前 , 35F
嗎...
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推
09/02 12:26, 3天前 , 36F
問就是安平戰鬼開無雙
09/02 12:26, 36F
還有 35 則推文
還有 2 段內文
怎麼跟課本說的不一樣!?
推
09/02 13:14, 3天前 , 72F
科技的差距
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09/02 13:15, 3天前 , 73F
近代歐洲殖民非洲 也是靠少少人力強大火力 壓制當地原住民
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推
09/02 13:16, 3天前 , 74F
說錯了 相當於文明帝國城邦圍攻數回合的棄防邊境城 搞
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09/02 13:16, 3天前 , 75F
科技文化勝利的不想守賣給城邦把損失最小化
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推
09/02 13:19, 3天前 , 76F
因為是守城啊
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明朝一堆城還是被滿清打下
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09/02 13:34, 3天前 , 77F
守城一直都很有優勢阿，不然東西方幹嗎古代喜歡
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09/02 13:35, 3天前 , 78F
在大平原出入口甚至中間硬蓋一座座軍事要塞
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推
09/02 13:35, 3天前 , 79F
可以去看「決戰熱蘭遮」這本書 該書認為雙方火器技術沒
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09/02 13:35, 3天前 , 80F
現代俄烏當初也是在那些煉鋼廠絞肉比較久
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09/02 13:36, 3天前 , 81F
明顯差距 主要技術差距是逆風航行能力和稜堡 前者讓鄭
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09/02 13:37, 3天前 , 82F
成功誤判援軍到來的時間 分散出去找糧食的士兵來不及收
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09/02 13:38, 3天前 , 83F
回 要不是援軍因故沒發起進攻就要爆了 後者則是荷蘭方
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09/02 13:38, 3天前 , 84F
稜堡好用，帝俄東擴蓋了一些，滿清硬幹才攻下一個
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09/02 13:39, 3天前 , 85F
到19世紀，日本在北海道也蓋了一個
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09/02 13:40, 3天前 , 86F
能抵擋這麼久的主要原因 但鄭軍面對稜堡的表現 除了剛
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09/02 13:40, 3天前 , 87F
開始還沒搞清楚外 也沒比西方軍隊面對稜堡時差
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推
09/02 13:45, 3天前 , 88F
鄭成功佔領烏特勒支堡這個制高點才能由上往下轟熱蘭遮
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09/02 13:46, 3天前 , 89F
城內部 不然稜堡是永遠打不壞的
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推
09/02 14:09, 3天前 , 90F
稜堡歐洲軍隊來也是傷亡慘重還不一定打的下來 當時
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09/02 14:09, 3天前 , 91F
歐洲國家守殖民地都躲稜堡等攻城軍隊自己補給跟不
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上或瘟疫橫行後無功而返
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推
09/02 14:11, 3天前 , 93F
有興趣的可以看路易十四攻克荷蘭的方式
09/02 14:11, 93F
※ 編輯: rhinfly (125.230.142.223 臺灣), 09/02/2026 14:51:11
推
09/02 15:09, 3天前 , 94F
防守戰 還是歐洲式的稜堡 當時東亞哪有人有攻城條件的
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09/02 15:09, 3天前 , 95F
你真的覺得跟歐洲人買的小炮能攻打這種城牆喔 最後還
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09/02 15:09, 3天前 , 96F
不是靠圍攻飢餓的
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噓
09/02 15:22, 3天前 , 97F
你不如直接說 想看大家說中國好爛 西方好強
09/02 15:22, 97F
推
09/02 15:23, 3天前 , 98F
圍攻其實很不順 太缺糧了導致圍攻的人其實很少（2000
09/02 15:23, 98F
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09/02 15:23, 3天前 , 99F
多） 大部分都在四周屯墾+搜刮糧食 不然論海軍當時明
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09/02 15:23, 3天前 , 100F
明是明鄭在這邊有制海權 那裡是所謂海事海放 除非你是
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09/02 15:23, 3天前 , 101F
算整個東印度公司的戰力都突然出現在台南啦
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推
09/02 15:55, 3天前 , 102F
你就算把紅夷大砲引進難打的還是難打，重點是攻城手段
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09/02 15:56, 3天前 , 103F
對付稜堡的正確解法是挖Z型戰壕，東方當時沒這知識
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推
09/02 16:58, 3天前 , 104F
對面爆火槍兵 你還在用戳戳兵弩弓怎麼打
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推
09/02 17:09, 3天前 , 105F
岸基砲堡的攻略難度比陸上堡壘難度還更大，因爲砲擊目標
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09/02 17:09, 3天前 , 106F
是明顯的船隻，加上海水是天然屏障，用小艇登岸的人數有
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限，只要城堡位於不利於攻方上陸展開器械的位置，基本上1
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09/02 17:09, 3天前 , 108F
打10都是估少了
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