[26夏] 幼女戰記04

看板C_Chat作者 (喵)時間2天前 (2026/08/01 02:00), 編輯推噓6(6017)
留言23則, 9人參與, 2天前最新討論串1/1
-- 很有趣。很難得看到一個表面上是「主角到異世界轉生當英雄」, 但實際上卻是「主角的英雄行為,最後導致滅國困局」的反諷故事。 不論是本板或是巴哈彈幕中都會拿二戰的戰爭歷史來做比對, 但你做歷史的史料與比較分析,這樣是不夠的,你必須要從資料提取出概念, 才能真正理解『為何人類的理性決策,最後也不一定能造成理性的後果』。 第三和第四集所講的「國家政府到底是怎麼判斷要繼續戰爭或和談」 就是一個很典型的例子。如果把情境限定於1900年,也就是20世紀的歐洲國家。 你可以把歷史上的戰爭到和談,整理成三個變因: (1) 國家是否還有維持戰爭的資金與物資。 (2) 帳面上剩餘的戰力比。 (3) 是否能實質攻陷敵人政府所在地,導致敵國政體覆亡。 不過要達到和談,並不是這三點都要達成,相反地:是這三點越難達成才會走向和談。 -- 用一個很簡單的賭博舉例:你在一個德州撲克牌局。 (1)你的籌碼足夠不斷加碼,你的錢夠。 (2)你的牌跟場上的牌剛好呈現兩對,搞不好第五張還可以變成葫蘆,贏面大。 (3)你觀察到剩下跟注的只有一人,他陷入了不跟認輸就會全輸的局面。 你很有可能贏者全拿。 那麼理性選擇會是啥:當然是繼續賭,你不會想不跟然後"停損"的。 你會想停損多半是陷入: (1)你虧超過50%本金不到一半了。 (2)你這把牌又很爛,沒有本錢跟別人拚到底。 (3)場上一群瘋子還在繼續加注,你要繼續跟,等於要再投入10%到籌碼池 而且不見得能賭贏拿回來。 你要繼續賭的邊際效益是負的,你才會想不賭。 那麼我們來看坦雅從第一季跟劇場版,她做了哪些努力,讓你看得很爽呢? -- 1. 身為主角的譚雅不斷戰勝,打贏決定性會戰,造成敵國滅亡。 2. 其他國家跟帝國打,由於譚雅參戰都能打贏。各國開始認為帝國是威脅, 決定互相援助與結盟,形成包圍網,由於參戰國增多。 帝國對面能分到的物資增加、戰線增加。 3. 陷入世界大戰的軸心國困局,帝國政府認為能賭贏的期望值 期望值= 主角參戰的勝率(100%) * 其他戰線敗率 * 失血速度。 4. 譚雅的戰鬥群部隊成為貴重戰略資源,但譚雅只有一個,故 其他戰線依舊處於持續失血僵局。 5. 帝國為了繼續賭,賭上公債和財政與人力耗損的危機(1)的斜率變成負的 但表面上帝國帳上的戰績仍然輝煌, 所以:『理性評估』後,帝國的文官政體看到的是「只要譚雅在我就有機會賭贏」 故譚雅的存在就已經註定帝國政府不會尋求和談,而是決定繼續戰爭。 而不斷進行戰爭下,帝國就會像一個賭鬼把自己賭到破產。 就像拿破崙那樣。 -- 所以對於有超然視野的存在x和讀者來說,坦雅最諷刺的事情在哪? 主角有現代知識、有優秀的理性,評估,決策能力、還有存在x刻意給的壓倒性個人戰力。 這些都保證了主角能戰勝,但是現代知識反而讓譚雅陷入一個盲點。 理性人的神話覆滅 譚雅確實是很優秀,她每一步都可以說是當下情勢的最佳解。 她每一次去救火、去獻計,讓帝國每一次陷入消耗戰僵局之前就打贏。 但事實上,譚雅雖然自以為是整個賭局上的賭客,但實際上是整個帝國(真正賭客) 下的"籌碼",故她的努力反而成為帝國不斷加注變賭鬼的理由; 因為理性算計上,只要把譚雅丟進賭局,經驗上沒有一次輸。 除非她放棄理性開始擺爛,但基本上主角本來的動機就是主張 「只要我夠理性老子也能在異世界過得很好」,所以這個理性反而成為造成她 困境的水牢,而且水量還會不斷的增加。 -- 回到第四集,你就會發現,其實沒有一個人是笨蛋。 漢斯 von 傑圖亞不用說,他是主張軍隊要克制見好就收不要繼續賭。 但庫爾特 von 盧提魯德夫,理性決策下他的判斷並沒有錯, 而帝國文官基本上也是這樣想,而你最後會發現,只要在場的任何一個人 開始把譚雅看作一種籌碼,而這個籌碼代表一個投入後勝率=100%的策略。 那麼有幾乎像作弊道具的必勝局勢下,你不賭反而很"不明智"。 但只要軍方在『要不要繼續賭產生分歧』,只要主戰派選擇和官僚站在一線, 整個帝國在理性選擇下,就很難出現克制簽約的路徑。 除非帝國開始顯著的戰敗。 主角:「你算計我啊存在x」 存在x:「沒有喔,是你們每一個自認理性的選擇,其實只是針對當下有限資訊 下的有限選擇,最終累積才會導致這種無法控制的結果呢。 如果你還是看不出來問題在哪,那你程度也不過如此。呵呵」 至於帝國未來會怎樣,有興趣的人與其找一戰德國歷史, 我的建議是不如去了解,拿破崙是怎麼做到連續打贏好幾場會戰,但法國還是輸了。 -- 那基本上你就會知道後面故事會怎樣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.159.43.57 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785520823.A.82E.html

08/01 02:05, 2天前 , 1F
你想多了 這部是預設結局中間戰役都只是演出
08/01 02:05, 1F

08/01 02:08, 2天前 , 2F
我也覺得你想多了,中間的過程其實沒太大意義
08/01 02:08, 2F

08/01 02:10, 2天前 , 3F
這部並不是認真在討論戰略,焦點還是在潭雅如何自掘墳墓
08/01 02:10, 3F

08/01 02:11, 2天前 , 4F
作者把一二戰硬捏在一起其實就有不少bug,但就別想太多
08/01 02:11, 4F

08/01 02:18, 2天前 , 5F
在安德魯出現就已經知道結局了 然後劇情個人的改變很少都
08/01 02:18, 5F

08/01 02:18, 2天前 , 6F
寫國家認知比較多 戰爭就譚雅帥一下然後崩潰循環
08/01 02:18, 6F

08/01 08:02, 2天前 , 7F
懂了 贏要衝 輸要縮
08/01 08:02, 7F

08/01 08:11, 2天前 , 8F
不像銀英完全架空,就會開始覺得幼女牽涉到政治與軍
08/01 08:11, 8F

08/01 08:11, 2天前 , 9F
方的歷史立場解讀,開始偏小說多些。
08/01 08:11, 9F

08/01 08:21, 2天前 , 10F
動畫是省略細節 主角並沒有辦法影響戰局.. 帝國有病
08/01 08:21, 10F

08/01 08:23, 2天前 , 11F
軍方也是勝利就自大 連不熟悉的外交都自以為是的插手
08/01 08:23, 11F

08/01 09:11, 2天前 , 12F
其實還要算上德意志統一戰爭.回頭去檢視會發現俾斯麥的
08/01 09:11, 12F

08/01 09:12, 2天前 , 13F
作法才是正確的.戰爭[前]就先調控好.決定開戰跟收尾時機
08/01 09:12, 13F

08/01 09:12, 2天前 , 14F
戰爭只是外交手段的一環而已.達到目的見好就收
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08/01 09:16, 2天前 , 15F
日本當年也是這樣陷入泥淖的 算是讀歷史的小說家寫反戰反思
08/01 09:16, 15F

08/01 09:18, 2天前 , 16F
能讓越多人"啊 這本我看過" 那才有可能民意也加入打贏還剎車
08/01 09:18, 16F

08/01 09:26, 2天前 , 17F
其實就有沒有上帝視角的問題而已 沒有人有上帝視角 再理
08/01 09:26, 17F

08/01 09:27, 2天前 , 18F
性的人也會因為資訊差做出錯誤的判斷
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08/01 09:29, 2天前 , 19F
所以並不是理性的判斷不一定造成理性的結果 而是你的理
08/01 09:29, 19F

08/01 09:31, 2天前 , 20F
性判斷是基於非正確的資訊所做出的 那當然會得到失敗的
08/01 09:31, 20F

08/01 09:31, 2天前 , 21F
結果
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08/01 11:34, 2天前 , 22F
日本也是從甲午戰爭開始一路賭,一路贏,一路膨脹,然後
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08/01 11:34, 2天前 , 23F
在二戰爆炸的案例
08/01 11:34, 23F
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