[討論] 異環的自選命座對於角色設計的影響

看板C_Chat作者 (朝倉由夢)時間3周前 (2026/07/06 15:05), 3周前編輯推噓82(83推 1噓 197→)
留言281則, 50人參與, 3周前最新討論串1/3 (看更多)
之前的二遊，例如原神、鳴潮，抽角色都是乖乖從 1 命、2 命一路點到 6 命。但最近像 異環這款，推出了「自選命座」的機制，爬了一下文章推文看到有些玩家都覺得是佛心公 司、自由度高 但是我稍微想了一下，從「遊戲策劃和數值設計」的商業邏輯來看，對於營運未來出角色 的設計就會有些不同，比如 1.強力的命座能力消失，取代的是平均的命座能力：以前質變命座、六鏈或六命都是特別 的強化數值，自選命座的前提下不可能同樣讓你抽兩命就能輕鬆點到相同強度的提升，以 餐廳點餐來舉例，傳統命座吃的套餐隨著錢花越多就從麵包、沙拉、鐵板麵到後面牛排越 來越多，自選命座不可能讓你只花一份錢就直接選最後面的牛排 2.多方向的強化：如果是以自由度來看，不同命座在不同的方向強化，有可能低命讓角色 有不同的功能取向，但如第一點來看，變成哪個功能取向的強化都不會太高 3. 更可能出現負二命以上的角色：傳統線性系統裡，官方如果想逼玩家課金，可能在 1 命動機制的手腳，而自選命座因 為能隨意選擇，要動手腳的方式不會是只動其中一個命座（因為自選，只要抽一命一定能 解決），除了命座能力平均化的另一個可能就是命座能力碎片化，要點兩個以上才能解決 ，商業邏輯是要提升抽取率，就是要讓命座A跟命座B一樣重要，而選了A就沒有B、或者讓 命座A跟B同時存在才能發揮效力（碎片化），因此可能會出現負二命、負三命的角色 大家討論看看吧 https://i.mopix.cc/EKE3jt.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.32.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783321557.A.574.html ※ 編輯: AsakuraYume (101.9.32.182 臺灣), 07/06/2026 15:06:31
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07/06 15:07, 3周前 , 1F
1不就好事 2不也好事 3..確實有可能
07/06 15:07, 1F
推
07/06 15:07, 3周前 , 2F
誰說負一二命是自選命座導致的
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推
07/06 15:10, 3周前 , 3F
負命座是自選害的？在異環之前沒這個名詞嗎？
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推
07/06 15:10, 3周前 , 4F
異環要對角色逼課還不簡單 放到突3突6獎勵效果不就好了
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07/06 15:11, 3周前 , 5F
我說的是負二命以上
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推
07/06 15:13, 3周前 , 6F
現在負命現在代表是真紅 機制明顯被拆分 牢大和嘉
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07/06 15:13, 3周前 , 7F
豪都沒差 安魂曲是5命特別暴力 不知為什麼到了真紅
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07/06 15:13, 3周前 , 8F
這直接搞出-2/-3命
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推
07/06 15:14, 3周前 , 9F
說得好像以前就沒負命座一樣，要不要跟你隆重介紹一
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下我倉庫內的席德小姐
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07/06 15:14, 3周前 , 11F
文章裡面從頭到尾都沒說以前沒負命座吧
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07/06 15:15, 3周前 , 12F
0命演都不演就卡你鋼能，噁心死了
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推
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還是終末地佛心 0潛完全體
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07/06 15:15, 3周前 , 14F
能自選當然是好事啊，這有什麼好討論的
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07/06 15:16, 3周前 , 15F
補完3覺也不過跟正常人一樣，不是鼓勵你跳了很賺嗎
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07/06 15:16, 3周前 , 16F
你自己第三點講話就不太清楚，能自選命座就可能會出
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07/06 15:16, 3周前 , 17F
現負命座角色，這之間毫無關聯性好嗎
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推
07/06 15:16, 3周前 , 18F
還是終末地：你為什麼不抽命座
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07/06 15:16, 3周前 , 19F
負命座跟你能不能自選命座沒有任何關係，ok？？
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07/06 15:16, 3周前 , 20F
故意做太多毒點不抽又不會死
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07/06 15:17, 3周前 , 21F
我覺得用像安魂曲這種暴力命座的引誘你抽還好 但是
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07/06 15:17, 3周前 , 22F
不抽直接機制缺陷路邊一條就不妥了
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※ 編輯: AsakuraYume (101.9.32.182 臺灣), 07/06/2026 15:17:49
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07/06 15:17, 3周前 , 23F
我還只提一個席德，00扳機小姐更是殘廢中的殘廢
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推
07/06 15:17, 3周前 , 24F
每次討論命座問題就會想到終末地的問卷，為什麼不抽命座，哈
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07/06 15:18, 3周前 , 25F
像原神有段時間就很喜歡一命塞充能 你不抽一命開大
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07/06 15:18, 3周前 , 26F
招直接有困難 這種也是比較欠揍
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07/06 15:18, 3周前 , 27F
還有終末地其實伊馮跟庄都有命座機制，只是因為水溫
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07/06 15:18, 3周前 , 28F
我把第三點結尾那句放在前面吧
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07/06 15:18, 3周前 , 29F
低壓根沒人提罷了
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07/06 15:18, 3周前 , 30F
毒到整個體系都慘的就鳴的仇遠
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07/06 15:19, 3周前 , 31F
終我只玩一天就退坑 後面沒追資訊就不清楚囉
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07/06 15:19, 3周前 , 32F
真紅改了也還是-2嗎
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推
07/06 15:20, 3周前 , 33F
nga專版都改口說是綁老大了，已經壓根沒人提負二命了
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07/06 15:20, 3周前 , 34F
因為它覺醒都只是補毒點不是增傷
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07/06 15:21, 3周前 , 35F
畢竟現在成績都出來了，改動後的體驗確實是力大磚飛
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推
07/06 15:21, 3周前 , 36F
強綁/負命座 自己選一個
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07/06 15:21, 3周前 , 37F
看來是企劃完全不知道自己填的數值實戰會變怎樣
07/06 15:21, 37F
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07/06 15:22, 3周前 , 38F
都有成績了還要嘴硬負命座不是自討沒趣，改口說綁老
07/06 15:22, 38F
還有 203 則推文
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07/06 16:27, 3周前 , 242F
2.也是同理 實際上命座就是有強弱之分
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07/06 16:27, 3周前 , 243F
3.最離譜 還扯到負二命上 意思是說自選命座更會下毒？
07/06 16:27, 243F
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07/06 16:27, 3周前 , 244F
是米哈遊把你變這樣的嗎
07/06 16:27, 244F
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07/06 16:28, 3周前 , 245F
論下毒我還沒看過比崩鐵厲害的就是
07/06 16:28, 245F
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07/06 16:30, 3周前 , 246F
米哈游要搞你的話負二命負三命負四命都有可能，我討
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07/06 16:30, 3周前 , 247F
論的是純粹就「自選」機制的影響
07/06 16:30, 247F
推
07/06 16:31, 3周前 , 248F
他除了自選外還能隨時切換 這才是最神奇的 感覺很難設計
07/06 16:31, 248F
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07/06 16:33, 3周前 , 249F
但是另一個角度看 至少抽到一命的CP值超高 可以隨機應變
07/06 16:33, 249F
推
07/06 16:34, 3周前 , 250F
自選其實是影響角色的使用期限 現在點傷害當主C 未來點
07/06 16:34, 250F
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07/06 16:34, 3周前 , 251F
輔助命座當輔助
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07/06 16:35, 3周前 , 252F
像低命安魂曲假如未來數值真的不夠的話 就變成點6覺當工
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07/06 16:35, 3周前 , 253F
具人
07/06 16:35, 253F
推
07/06 16:41, 3周前 , 254F
原PO意思應該是自選命座讓玩家太爽，廠商想讓玩家花錢就
07/06 16:41, 254F
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07/06 16:42, 3周前 , 255F
得祭出負命座這種比較強烈的手段
07/06 16:42, 255F
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07/06 16:45, 3周前 , 256F
那我就要大膽問一下了，哪一家不能自選命座的就沒有負
07/06 16:45, 256F
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07/06 16:45, 3周前 , 257F
命座角色
07/06 16:45, 257F
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07/06 16:46, 3周前 , 258F
不能自選命座的還不是一堆有負命座設計
07/06 16:46, 258F
推
07/06 16:47, 3周前 , 259F
愛下毒的還定價最貴呢
07/06 16:47, 259F
推
07/06 16:49, 3周前 , 260F
玩過異環
07/06 16:49, 260F
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07/06 16:50, 3周前 , 261F
就知道就算0+0的角色也能玩
07/06 16:50, 261F
推
07/06 16:52, 3周前 , 262F
安魂曲會被車爆是沒有法蒂亞吧 有的話真的超絕輪椅
07/06 16:52, 262F
推
07/06 16:57, 3周前 , 263F
其實鳴潮我感覺只有莫寧負一命 其他沒一個負命座
07/06 16:57, 263F
推
07/06 16:59, 3周前 , 264F
鳴潮主要用的機制是強綁跟互防
07/06 16:59, 264F
推
07/06 17:01, 3周前 , 265F
同254樓A大 畢竟命座能自選 又是繼承不歪池 成本早就
07/06 17:01, 265F
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07/06 17:01, 3周前 , 266F
已經是業界最低
07/06 17:01, 266F
推
07/06 17:02, 3周前 , 267F
吵這個挺無聊的就是 真紅只是01特別爛
07/06 17:02, 267F
推
07/06 17:08, 3周前 , 268F
不然賺什麼，就靠負命座吸引你多抽啊
07/06 17:08, 268F
推
07/06 17:15, 3周前 , 269F
你鳴主C現在還是各種負一鏈，被肘的可歡
07/06 17:15, 269F
推
07/06 17:28, 3周前 , 270F
自選命座就一班arpg的技能分支的概念吧，就拿poe一
07/06 17:28, 270F
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07/06 17:28, 3周前 , 271F
般的6L你也是從2、30個寶石挑五個有用的，那異環一
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07/06 17:28, 3周前 , 272F
覺也就是從6個挑一個想用的
07/06 17:28, 272F
→
07/06 18:01, 3周前 , 273F
抗打斷都喊負一鏈了 看吧不就是每個標準不同在瞎雞八討論
07/06 18:01, 273F
推
07/06 18:07, 3周前 , 274F
第1點 異環還是有3命 6命的共鳴能力能做文章阿 他完全
07/06 18:07, 274F
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07/06 18:07, 3周前 , 275F
可以放一些很毀天滅地的東西在6命共鳴裡面 但異環還是
07/06 18:07, 275F
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07/06 18:07, 3周前 , 276F
選擇中規中矩塞降抗跟一些都市能力有關的蚊子腿
07/06 18:07, 276F
推
07/06 20:15, 3周前 , 277F
所以才說自選根本不是負命座的產生原因 目前也沒有
07/06 20:15, 277F
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07/06 20:15, 3周前 , 278F
證明在異環更容易產生==
07/06 20:15, 278F
推
07/06 20:27, 3周前 , 279F
吵架禁止提崩鐵，你這樣會殺死討論的
07/06 20:27, 279F
推
07/06 21:30, 3周前 , 280F
只要有命座的遊戲哪有不出負命座的XD
07/06 21:30, 280F
噓
07/06 23:31, 3周前 , 281F
想太多了吧，鳴潮沒這功能，男角不還都是負三命
07/06 23:31, 281F
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