Re: [閒聊] 什麼叫作法環Boss的互動感？

看板C_Chat作者 (Peter)時間1年前 (2024/07/31 01:50), 1年前編輯推噓31(43推 12噓 125→)
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宮崎英高說過他們家的遊戲都會讓底下的人玩過一次 確保開發者和他自己都打得過才能過關 現在說打不過的人是自己應該檢討 那連頂尖玩家之一的韓國ONGBAL打完拉塔恩後的感想都是他認為宮崎英高應該打不過 他有評價的資格嗎? 宮崎英高也說了自己技術不強 更何況以前魂系的BOSS哪個是開場衝鋒而且從頭到尾亂舞技接亂舞技放不停的? 有人可能覺得高難度就應該這樣 但我說過,遊戲的進化史是相互的 以前FC時代的玩家自機性能差,BOSS性能也差 現代的BOSS性能提高玩家自機的性能也同時提高,這是一種動態平衡 就像STG你沒認真玩的人只看表面會覺得現代的STG比以前難 光看彈幕數量就不能比 但認真玩的人就知道現代STG的自機判定比以前小,自機的彈幕和移動速度也比以前強 所以某種程度上還比以前更簡單(陰蜂那種就論外了) 我今天不是說擅用資源的玩家就比較差 但是跟那些徹底摸透BOSS動作設計的ACT玩家相比 他們不是更有資格評價BOSS的設計 不管是古代的ACT還是現代的ACT 玩家和BOSS間的互動都有一定的＂節奏感＂ FC時代的王就算在難,還是會給玩家一定的輸出反擊時間 如果那個年代的王也是輸出三十秒才給玩家三秒的反擊機會 也一樣會被噴糞王 如果那個年代的續作比前作少了更多互動手段 也一樣會被噴退步 ※ 引述《WOGEchidna (艾姬多娜)》之銘言： : 黑暗靈魂1+3、血源詛咒的半個魂遺老（黑暗靈魂2實在接受不了角色操作），我覺得艾爾登 : 法環的BOSS設計沒有什麼大的問題，真正意義上的「集大成」。 : 反而我現在回頭玩黑暗靈魂3覺得很無聊，因為當BOSS開始表演體操的時候，絕大多數情況 : 下你一點辦法都沒有，只能通過翻滾等待時機進行傷害輸出，薪王化身、黑龍和蓋爾給我的 : 這個感覺尤為嚴重。 : 女武神準備水鳥亂舞的時候我可以投擲冰凍壺中斷她的動作，高效、穩定，而且這樣當然算 : 互動，米塔恩準備出刀的時候我見準時機按下彈反，他的一大堆後續招式派生直接被我中斷 : ，這樣當然也算互動，在我的認知當中，盾戳和鐵王八也是互動，因為你必須要精準掌握體 : 力或是評估傷害是否能夠承擔。 : 我覺得現在這個「純翻滾才是互動」的氛圍非常奇怪，搞得好像其他互動方式就低人一等了 : 一樣，這個不用、那個不用，一步一步把自己逼到絕路，手動開啟Hard Mode，高手這樣玩 : 可能只是想要證明自己與眾不同，或者想要挑戰自我，但不是每個人都是高手啊，為什麼要 : 去模仿這種行為甚至是強加在自己身上呢？ : 遊戲給了這麼多的機制，武器、裝備、法術或是禱告，這些東西本質上就和黃金樹種子、幽 : 影樹庇護一樣，就是為了降低你的通關難度，這些東西都是角色強度成長的一環，不然為什 : 麼總是推薦新手去啜泣半島？因為那裡不僅難度低，而且有好多好東西，光是升級恢復瓶血 : 量的露滴好像就有三個，前期沒有什麼升級血量的情況下喝藥喝一口能夠回滿，這當然是角 : 色成長的一環。 : 還有什麼逃課、輪椅的，這是什麼新世代網路用語嗎？2013年的黑暗靈魂1玩家群體可沒有 : 這種說法，打不過就穿巨人、哈維爾，傷害不足就用黑騎士的鉞、雙手巨劍，煩人的敵人就 : 用正義的弓箭，體型大的敵人直接卡門正義裁決，只要不是用BUG或用修改器打通關，也沒 : 有人會指責你是怎麼通關的，怎麼到現在玩個遊戲指責來指責去的，官方也沒有禁止打米塔 : 恩召喚骨灰或用戰灰啊，怎麼用了反而要被指指點點？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.240 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722361809.A.4AF.html
推
07/31 01:51, 1年前 , 1F
以前哪代跟法環一樣有一堆遠程還有骨灰可以叫的？
07/31 01:51, 1F
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07/31 01:52, 1年前 , 2F
對於ACT玩法的人來說 難度已經高到不好玩了
07/31 01:52, 2F
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07/31 01:52, 1年前 , 3F
一堆玩家都打過了英高最好會打不過
07/31 01:52, 3F
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07/31 01:53, 1年前 , 4F
又不是每個人都追求無傷追求極限
07/31 01:53, 4F
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07/31 01:53, 1年前 , 5F
不如問問手段全開的玩家 覺得打拉塔恩好玩嗎?
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07/31 01:53, 1年前 , 6F
有自知之明就會找尋適合的方法
07/31 01:53, 6F
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07/31 01:53, 1年前 , 7F
那跟頂尖與否根本沒關係
07/31 01:53, 7F
推
07/31 01:56, 1年前 , 8F
要看英高有沒有用輪椅骨灰 戰技
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07/31 01:57, 1年前 , 9F
拉塔恩要打過有什麼難 骨枯叫出來還不是簡單遊戲
07/31 01:57, 9F
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07/31 01:59, 1年前 , 10F
單純要過拉塔恩 拿得到蟻刺和指紋盾 就算0經驗堆個三五
07/31 01:59, 10F
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07/31 01:59, 1年前 , 11F
十把也都能過
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07/31 01:59, 1年前 , 12F
最大的困難是癲火跳跳樂
07/31 01:59, 12F
推
07/31 01:59, 1年前 , 13F
英高一定是盾戳流的 卑鄙
07/31 01:59, 13F
推
07/31 02:01, 1年前 , 14F
我自己叫了所有NPC 能上的buff都上
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07/31 02:01, 1年前 , 15F
拿聖抗高的大盾 還有大劍
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07/31 02:01, 1年前 , 16F
打到一半找得縫隙還幫npc骨灰補血
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你也知道拉塔恩攻擊慾望有多強
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07/31 02:01, 1年前 , 18F
最後資源全交好不容易幹贏
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07/31 02:01, 1年前 , 19F
知道叫NPC血會變超厚
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07/31 02:01, 1年前 , 20F
所以用盡所有手段一直切換一直閃
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07/31 02:01, 1年前 , 21F
是覺得刺激非常 最後打完很滿足
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07/31 02:01, 1年前 , 22F
像是經歷一場史詩大會戰
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07/31 02:01, 1年前 , 23F
又坦又輸出又補
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07/31 02:01, 1年前 , 24F
所以對 的確有人覺得這樣高強度很好玩
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07/31 02:01, 1年前 , 25F
沒什麼人說米塔恩不糞吧？問題是太多人頭鐵又打不好就
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07/31 02:01, 1年前 , 26F
說其他王糞
07/31 02:01, 26F
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07/31 02:02, 1年前 , 27F
當然對要挑戰自我的人可能不是那樣
07/31 02:02, 27F
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07/31 02:02, 1年前 , 28F
但畢竟你都要挑戰自我了
07/31 02:02, 28F
推
07/31 02:02, 1年前 , 29F
自縛仔毛真的很多
07/31 02:02, 29F
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07/31 02:04, 1年前 , 30F
適量的難度才叫有趣 又不是能贏就叫好玩
07/31 02:04, 30F
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07/31 02:05, 1年前 , 31F
有人覺得拿大盾叫骨灰難度叫剛好的話 那恭喜他阿
07/31 02:05, 31F
對,就是這個意思 我覺得很多人都誤會了技術流玩家 技術流玩家不是有難就好 不管多難都乖乖閉嘴挑戰 否則I wanna就是最受歡迎的遊戲了 技術流玩家是因為覺得遊戲好玩,遊戲平衡佳 所以才持續精進自己的技術 就像友人馬力歐的玩家不是一開始就挑戰鬼畜難度 而是他們已經把老任的馬力歐都玩透了 改造也玩透了不夠過癮才挑戰鬼畜難度 但這不代表他們認為鬼畜難度好玩,或者鬼畜難度放到老任正傳上會讓大多數玩家接受 金牌馬力歐到現在也是玩家和官方自己都公認的糞作,難度太超乎常理 ※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 07/31/2024 02:09:27
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07/31 02:09, 1年前 , 32F
你可以覺得在那滿地打滾有趣 為啥別人不能覺得拿大盾叫
07/31 02:09, 32F
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07/31 02:09, 1年前 , 33F
骨灰有趣
07/31 02:09, 33F
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07/31 02:10, 1年前 , 34F
打滾仔天天想強迫別人接受誰誰誰又設計失敗 其實87%玩
07/31 02:10, 34F
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07/31 02:10, 1年前 , 35F
家根本不在意 早就通關打下一隻王了
07/31 02:10, 35F
推
07/31 02:10, 1年前 , 36F
說不定人家就覺得舉盾叫大哥好玩啊 你管的著嗎 笑死
07/31 02:10, 36F
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07/31 02:12, 1年前 , 37F
我說恭喜阿 現在就是有不少人沒辦法在超難跟超簡單
07/31 02:12, 37F
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07/31 02:12, 1年前 , 38F
YT一部逃課影片比打滾無傷10部片觀看加起來還高
07/31 02:12, 38F
還有 102 則推文
推
07/31 03:03, 1年前 , 141F
都一個月了還在崩潰是怎樣XDD
07/31 03:03, 141F
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07/31 03:04, 1年前 , 142F
差低 不然這篇文是在說啥 喔對啦 30秒只能輸出3秒 等效
07/31 03:04, 142F
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07/31 03:04, 1年前 , 143F
10秒輸出1秒 我的錯 應該用“輸出” 嘻
07/31 03:04, 143F
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07/31 03:05, 1年前 , 144F
畢竟我是翻滾戰技復讀哥 輸出確實就是一刀 我的錯 我的
07/31 03:05, 144F
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07/31 03:05, 1年前 , 145F
錯
07/31 03:05, 145F
推
07/31 03:42, 1年前 , 146F
只論打過又不難 骨灰 輪椅一堆 是DLC暴風式進攻 節奏跟
07/31 03:42, 146F
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07/31 03:42, 1年前 , 147F
FS其它遊戲差太多 就算考量拚刀 也比隻狼多數頭目還瘋
07/31 03:42, 147F
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07/31 03:42, 1年前 , 148F
狂
07/31 03:42, 148F
噓
07/31 05:39, 1年前 , 149F
除了招npc變難之外我覺得蠻好玩的啊
07/31 05:39, 149F
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07/31 06:06, 1年前 , 150F
笑了技術流玩家覺得太難那就是你根本沒有技術，還自己
07/31 06:06, 150F
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07/31 06:06, 1年前 , 151F
當代表。
07/31 06:06, 151F
推
07/31 06:45, 1年前 , 152F
就更偏向RPG而已阿 知道機制不會說不能過
07/31 06:45, 152F
噓
07/31 06:54, 1年前 , 153F
打過不是要求無傷喔
07/31 06:54, 153F
噓
07/31 07:47, 1年前 , 154F
這咖又在雲了
07/31 07:47, 154F
推
07/31 07:49, 1年前 , 155F
我覺得像女武神那樣就不錯 給你一種我好像打得贏快
07/31 07:49, 155F
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07/31 07:49, 1年前 , 156F
贏了 但是卻一直被幹爆 米塔恩各種亂衝和攻擊頻率
07/31 07:49, 156F
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07/31 07:49, 1年前 , 157F
確實是有點過頭到容易讓玩家灰心喪志
07/31 07:49, 157F
→
07/31 07:50, 1年前 , 158F
樓上 女武神在他們口中也是設計糞的那邊喔
07/31 07:50, 158F
推
07/31 07:53, 1年前 , 159F
拉塔恩設計真的不好，dlc尾王做這麼簡單很失望
07/31 07:53, 159F
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07/31 07:59, 1年前 , 160F
拿塊盾戳一戳米塔恩就死了，英高怎麼可能打不過
07/31 07:59, 160F
推
07/31 08:02, 1年前 , 161F
推這篇 重點是不好玩 而不是有多難
07/31 08:02, 161F
推
07/31 08:04, 1年前 , 162F
不管 這款遊戲就是翻滾法環 嗚嗚
07/31 08:04, 162F
推
07/31 08:09, 1年前 , 163F
拿起你的盾再來講米塔恩難 放下你的盾再說米塔恩簡單
07/31 08:09, 163F
推
07/31 08:27, 1年前 , 164F
可以贏但是打起來很痛苦 對啊
07/31 08:27, 164F
→
07/31 08:32, 1年前 , 165F
那只是你被篩掉而已，以前你會講菜就多練，只是這
07/31 08:32, 165F
→
07/31 08:32, 1年前 , 166F
次淘汰數更多
07/31 08:32, 166F
推
07/31 08:44, 1年前 , 167F
平衡一下 盾戳超無聊
07/31 08:44, 167F
推
07/31 08:57, 1年前 , 168F
盾戳無聊你可以用別的啊
07/31 08:57, 168F
→
07/31 08:57, 1年前 , 169F
又沒限制
07/31 08:57, 169F
推
07/31 09:00, 1年前 , 170F
技術流玩家抱怨王太難？那肯定是技術不夠，多去練練
07/31 09:00, 170F
噓
07/31 09:27, 1年前 , 171F
好了啦
07/31 09:27, 171F
噓
07/31 09:36, 1年前 , 172F
遊戲打出優越感的，笑死，開發輪椅的都比你們有骨氣
07/31 09:36, 172F
→
07/31 09:36, 1年前 , 173F
，什麼被砍了就去找下一個，不斷創新，跟著固執一種
07/31 09:36, 173F
→
07/31 09:36, 1年前 , 174F
打法不知變通的玩家繼續下去這遊戲才沒希望
07/31 09:36, 174F
噓
07/31 09:46, 1年前 , 175F
蛤 兔田以下……
07/31 09:46, 175F
→
07/31 09:48, 1年前 , 176F
是不是有個咖整天黑魂系來著好像就這id
07/31 09:48, 176F
→
07/31 10:02, 1年前 , 177F
你的打法跟指責逃課有什麼直接關係
07/31 10:02, 177F
噓
07/31 10:59, 1年前 , 178F
07/31 10:59, 178F
→
07/31 10:59, 1年前 , 179F
菜就多練
07/31 10:59, 179F
噓
07/31 11:30, 1年前 , 180F
英高說過他什麼都用的 你以為他會自縛只用翻滾喔
07/31 11:30, 180F
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