[閒聊] 袁紹為何垂涎玉璽卻不救駕漢獻帝？

看板C_Chat作者 (冷靜的魚)時間1年前 (2024/05/20 09:05), 編輯推噓44(45推 1噓 72→)
留言118則, 33人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
三國ACG作品有很多 例如 橫山光輝三國志 東映三國志 光榮三國志 等等 而我在回想三國劇情時 突然想到一件事 那就是袁紹為何垂涎玉璽 卻不救駕漢獻帝？ 跟孫堅在那邊盧半天 後來卻不救駕漢獻帝被曹操捷足先登 難道袁紹不明白挾天子以令諸侯的道理嗎？ https://i.imgur.com/TnoputP.jpeg
https://i.imgur.com/gWDHEDN.jpeg
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05/20 09:08, 1年前 , 1F
原始構想是他有玉璽的話想捧誰上去當天子都行
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大概吧
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05/20 09:09, 1年前 , 3F
怕被罵
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救天子有好有壞，可能以為自己先平定北方有實力自己想隨便
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05/20 09:12, 1年前 , 5F
立一個都行，殊不知的正統就是無可撼動的存在
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推
05/20 09:13, 1年前 , 6F
因為那個漢帝是董卓立的，袁紹不認那是正統、還打算
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05/20 09:13, 1年前 , 7F
立劉虞當反董聯盟的皇帝
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袁紹就是個短視近利的人，哪想得到那麼遠
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05/20 09:16, 1年前 , 9F
他本來以為可以全都要，所以才什麼都沒搶到
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袁家本來就位列人臣 不敢幹出挾天子這種事啊 對名門
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05/20 09:19, 1年前 , 11F
望族來說太傷了
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05/20 09:21, 1年前 , 12F
袁紹原本都在策劃要擁立劉虞了，怎會怕挾天子
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推
05/20 09:22, 1年前 , 13F
我記得是有位軍師有向袁紹提議 袁紹不聽 我忘了是誰
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05/20 09:23, 1年前 , 14F
他就是沒想到 那個天子大家還是覺得正統
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05/20 09:27, 1年前 , 15F
喔 查了維基 是沮授
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05/20 09:33, 1年前 , 16F
那時曹操還是袁紹小弟 曹操出手=袁紹出手
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推
05/20 09:35, 1年前 , 17F
本來想立別人來對抗
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推
05/20 09:35, 1年前 , 18F
獻帝是董卓立的啊，支持獻帝等於支持董卓欸
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05/20 09:35, 1年前 , 19F
在諸侯眼中獻帝根本就是燙手山芋、政治不正確
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05/20 09:37, 1年前 , 20F
他的個性就是派系黨爭會猶豫不決,某某出頭後一陣後會打壓
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你讓討董聯軍的盟主跑去支持獻帝
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底下的人會認知失調的
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05/20 09:39, 1年前 , 23F
所以原韓馥幫的冀州士族(沮授田豐)出頭立大功後都容易被壓
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05/20 09:40, 1年前 , 24F
沮授提出後只要有反對意見,袁紹就會猶豫不決想說再看看
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推
05/20 09:42, 1年前 , 25F
因為史實上袁紹很討厭被董卓冊立的漢獻帝，他一直想要
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05/20 09:42, 1年前 , 26F
扶劉虞，雖然被拒絕了w
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05/20 09:43, 1年前 , 27F
那就很奇怪了啊如果獻帝不正統幹嘛不立自己覺得正統的
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05/20 09:43, 1年前 , 28F
像日本搞二帝南北朝，結果反而讓曹操直接變成唯一正統
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05/20 09:43, 1年前 , 29F
的最大擁護者
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05/20 09:44, 1年前 , 30F
沒人想「被」立啊，那個亂世，誰想當傀儡
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05/20 09:44, 1年前 , 31F
袁紹最大的問題就是猶豫不決，他幹了好幾次放任下面的人
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05/20 09:44, 1年前 , 32F
派系鬥爭，還有一次看風向不太對就殺掉耿苞，媽的有病。
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05/20 09:44, 1年前 , 33F
阿就怕被罵啊
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05/20 09:45, 1年前 , 34F
其實不管是想立正統還是劫天子他都有做，前者劉虞拒絕了
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05/20 09:45, 1年前 , 35F
後者袁紹也有派小弟曹操迎天子，但之後曹操翻臉不認人
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推
05/20 09:48, 1年前 , 36F
那個時代漢朝劉氏完全沒有自主權，根本沒有幾個人有號召
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力了，每個有腦子的都知道被扶上去不只是傀儡，沒有用處
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的時候隨時會被殺掉。
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05/20 09:50, 1年前 , 39F
就不懂政治鬥爭
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還有 39 則推文
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05/20 10:39, 1年前 , 79F
根本原因還是因為他們家族長期以來都是被圈養過得頗爽
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的權臣家族，袁紹的人格操守又太好了，不夠像董卓貪，沒
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有野心沒有動機，搞到後世小說還要給他一個玉璽當理由。
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推
05/20 10:46, 1年前 , 82F
真的很蠢 不想用也不能留給別人 搶個皇帝對當時的他
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根本沒損失
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袁紹是非常適任的大將軍，你是皇帝會很愛用這種人，但在
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那個時代與在那個位子上，就不可以這樣。
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05/20 10:47, 1年前 , 86F
玉璽在那個戰國時代有屁用，隨便刻一個也可以唬爛
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05/20 10:48, 1年前 , 87F
他就不想要當皇帝，想繼續當權臣就好，野心超小又不夠貪
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，他死了以後史書還說「河北士女莫不傷怨，市巷揮淚，如
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或喪親。」，人品太好在亂世中也是缺點。
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玉璽是後世小說補給他當作理由與野心用的，他就沒有什
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05/20 10:48, 1年前 , 91F
麼野心w
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05/20 10:50, 1年前 , 92F
誰叫他打輸曹操 打贏就繼續爽
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05/20 10:51, 1年前 , 93F
就認真拼一次而已
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05/20 10:52, 1年前 , 94F
袁紹就輸給阿瞞才被笑這麼久，不然他前半生倒是挺強的
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05/20 10:53, 1年前 , 95F
曹操也只想當權臣而已XD
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袁紹就生錯時代背景了，如果跟到東漢那幾個成年正常的
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皇帝就是復興東漢之支柱了。
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05/20 10:57, 1年前 , 98F
曹操是有野心的，人品也不夠好，所以這就是差距w
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每個人的權臣定義不一樣XD
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袁紹就生錯時代啊 他想要的東西跟曹操不一樣
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在那個亂世 他的個性就是注定成不了大事
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05/20 11:22, 1年前 , 102F
袁想要大GG（玉璽）征服女性，不想要GG的擁有者黃毛（獻
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帝）來幫你征服女性，只拿人家GG，根本盜懶覺集團，天理
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不容，所以被討伐了，曹老闆比較優秀，他征服了沒GG的黃
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毛，利用黃毛剩餘優點來吸引女性，然後反正黃毛沒GG 了，
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曹老闆再行征服之實，黃毛只能在列祖列宗牌位前哭
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05/20 11:23, 1年前 , 107F
看錯，是說袁紹不是說袁術喔
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05/20 11:27, 1年前 , 108F
很多史書都有吹袁紹人品高潔 但也都批評他做事不果決
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05/20 11:28, 1年前 , 109F
會打仗但他不是治世之才
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如果反過來曹操當大哥 袁紹當小弟就天下無敵了 但世族不
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05/20 11:38, 1年前 , 111F
可能認曹操當老大 所以這兩人注定會有一鬥 就算袁紹官渡
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之戰沒輸 他的個性也沒辦法平亂世
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接或不接各自有利弊 接了有機會成為第二個董賊 但也可能
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像曹操那樣成為權臣 袁紹只是選了一個保守的路
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只要曹操輸了他再搞定北方把獻帝就算他不想也扶上去就沒後
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面的事了 其它人也沒理由了
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偏偏他打輸了
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曹操野心大 別人不會服
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