Re: [討論] 復興商工 抓出第一名使用ai畫圖的學

看板C_Chat作者 (人在學店)時間1月前 (2024/03/30 16:39), 1月前編輯推噓36(38推 2噓 39→)
留言79則, 43人參與, 1月前最新討論串1/1
簡單講講大概時間線： 3/25～3/26 復興商工開展 師生美展 然後有幾位學生（下稱吹哨者）拍下有爭議作品在網路上討論 得獎的猴子圖被說成是ai圖 https://i.imgur.com/DQaMeJE.jpg
至於為什麼很多人覺得是ai，原因在於手指、耳朵、金箍棒、角色與龍頭位置的透視錯誤等 等 後面詳談 然後猴子圖作者曬出過程圖自清 https://i.imgur.com/7bgbwXi.jpg
可能作者覺得這樣子就能夠證明他沒有用ai 有線稿就不是ai，先生.jpg 然而因為他曾經聲稱原檔圖層已被合併，所以這些步驟怎麼出來的非常令人懷疑 再加上明明是厚塗，居然可以棍子上色只畫一半、 第一次草稿跟海綿寶寶從人頭推算出圓的作法幾乎一致、 第二次草稿上面一堆意義不明排線等等 以這張圖的實力來說非常不合邏輯 詳細的各項不合常理可參考這篇： https://reurl.cc/097EGY 先整理一下目前狀況： 1.比賽規定不能用ai 2.猴子圖疑似使用ai 3.猴子圖作者一開始是說圖層被壓縮了，但後續又提供作畫流程，然而與一般繪師的記錄方 式大相徑庭 4.但ai圖目前並沒有一擊斃命的手段，而學校方面也沒有設定限制，只能靠評委自由心證 於是 3/29 學校在新聞中聲明：畫作雖然有部分疑慮，但經專業團隊檢視，且該名學生有提出自? 的手稿、手繪版本的創作過程佐證，又沒有其他明確證據，可證明是AI繪圖，因此判定作品 沒有違規。 3/30 學校疑似擬定將拍攝猴子圖並上傳至網路的數位吹哨者予以大過處理 這是爭議最大的地方 這麼說吧，作為一名藝術創作者，怎麼可能一輩子不被challenge，被說畫超爛、畫成這樣? 如ai、畫這麼好是不是用ai了都會逐漸變成常態 學校的作法就像是告訴學生，以後你們被challenge時就算拿出的證據無法服眾，那也是他? 的問題，他們沒有證據一擊斃命，學校會為了自己與你的聲援處分那些提出質疑的人 這是滑天下之大稽 現在學生有老師罩有學校罩，那當學生出社會在公司畫畫時被抓包，造成公司損失，學校能 扛嗎？學生能夠甩沒人信的證據然後跟客戶激情互嗆嗎？還想賺錢嗎？ 合理懷疑為什麼會變成損害校譽？以後復興的圖是不是都不給challenge了？ 我個人是傾向這張圖就是ai，因為作者言論反覆、給不出充足證明、繪圖流程充滿問題，完 全不像是正常作畫流程，更別說第一張草圖那根本就是從完稿上抓大型而已 所以覺得校方看不出這是ai很糟糕，因為這樣而處分吹哨者更糟糕 校方自己也該清楚，作品被說成ai的話可以用什麼方法證明，教導學生如何應對並提交相關 證據 當然，也可以用無罪推定法，我就不證明，你們看著覺得是ai是你們的問題 質疑的都是損人信譽，該大過 但既然這樣處理，那也別怪其他人開轟趴了，反正他們不是復興的，校方能怎樣，指定網友 不准進去復興嗎 ---- Sent from BePTT on my iPhone16,2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.7.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711787993.A.53E.html
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03/30 16:42, 1月前 , 1F
信不信AI是一回事 問題記吹哨者大過就好笑了 人家又不是
03/30 16:42, 1F
推
03/30 16:42, 1月前 , 2F
看完只覺得 沒什麼 畢竟沒人在乎高職仔
03/30 16:42, 2F
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03/30 16:42, 1月前 , 3F
沒根據
03/30 16:42, 3F
推
03/30 16:42, 1月前 , 4F
我看復興之後的別名要改叫AI藝術學院了
03/30 16:42, 4F
推
03/30 16:43, 1月前 , 5F
給你推
03/30 16:43, 5F
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03/30 16:44, 1月前 , 6F
這種還是要看平時在校成績 人家不會只有一幅作品
03/30 16:44, 6F
※ 編輯: diplomaMill (114.37.7.95 臺灣), 03/30/2024 16:44:28
推
03/30 16:44, 1月前 , 7F
計吹哨者打過是哪招= =
03/30 16:44, 7F
推
03/30 16:44, 1月前 , 8F
為什麼這樣就要記大過？有那麼嚴重？
03/30 16:44, 8F
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03/30 16:45, 1月前 , 9F
而且看那個質疑給出的證據 我也是覺得這個比較像AI 畢竟
03/30 16:45, 9F
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03/30 16:46, 1月前 , 10F
很多真的都不像人類的繪畫邏輯
03/30 16:46, 10F
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03/30 16:46, 1月前 , 11F
吹哨一下和考試作弊同樣的處分，會不會太扯？
03/30 16:46, 11F
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03/30 16:49, 1月前 , 12F
非當事人周邊不夠了解狀況 就別太快上車
03/30 16:49, 12F
推
03/30 16:50, 1月前 , 13F
可是大過的車，我覺得可以上，應該不失智？
03/30 16:50, 13F
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03/30 16:51, 1月前 , 14F
除非是說話難聽到人身攻擊那樣。
03/30 16:51, 14F
推
03/30 16:51, 1月前 , 15F
大過的那台可以上 ai的就再等等
03/30 16:51, 15F
推
03/30 16:52, 1月前 , 16F
本人還說是輸出時，印刷商要求合併圖層w
03/30 16:52, 16F
推
03/30 16:52, 1月前 , 17F
推1樓，ai 部分無罪推定沒問題，但是記吹哨者大過問題很
03/30 16:52, 17F
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03/30 16:52, 1月前 , 18F
大
03/30 16:52, 18F
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03/30 16:54, 1月前 , 19F
輸出時要求合併，所以沒備份存檔嗎@@?
03/30 16:54, 19F
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03/30 16:55, 1月前 , 20F
學校看不出很合理吧 畢竟那些老師當初不是學AI的
03/30 16:55, 20F
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03/30 16:55, 1月前 , 21F
眾所周知，psd檔可以輸出png
03/30 16:55, 21F
推
03/30 16:56, 1月前 , 22F
屁啦哪有人厚塗這樣局部完成度這麼高其他地方不動
03/30 16:56, 22F
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03/30 16:57, 1月前 , 23F
考慮可視光影，下半身不畫就在上上半身陰影是什麼概
03/30 16:57, 23F
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03/30 16:57, 1月前 , 24F
念
03/30 16:57, 24F
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03/30 16:58, 1月前 , 25F
然後還雕毛髮那些細節，下半身卻還是草稿
03/30 16:58, 25F
推
03/30 16:59, 1月前 , 26F
有在b站看過這種推完特定區域的手繪縮時，但這我認為
03/30 16:59, 26F
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03/30 16:59, 1月前 , 27F
不像
03/30 16:59, 27F
推
03/30 16:59, 1月前 , 28F
學校老師是不是太久沒畫畫了 感覺不是很專業 可能也沒用
03/30 16:59, 28F
→
03/30 16:59, 1月前 , 29F
過ai
03/30 16:59, 29F
推
03/30 17:02, 1月前 , 30F
最簡單的那就下次美術比賽大家一起來開趴啊
03/30 17:02, 30F
→
03/30 17:03, 1月前 , 31F
所以那個說詞就很白癡啊
03/30 17:03, 31F
→
03/30 17:03, 1月前 , 32F
顏色能有這種程度的繪師不會連輸出都不懂
03/30 17:03, 32F
推
03/30 17:05, 1月前 , 33F
一般都雕到毛髮了，下半身不可能是線稿，至少也要墊
03/30 17:05, 33F
→
03/30 17:05, 1月前 , 34F
底色，構思光影分部才不會奇怪，除非他把圖層關了截這
03/30 17:05, 34F
→
03/30 17:05, 1月前 , 35F
種怪畫面
03/30 17:05, 35F
推
03/30 17:09, 1月前 , 36F
透視就是繪圖的基本耶…還有那個棍子直線也是基本功
03/30 17:09, 36F
→
03/30 17:10, 1月前 , 37F
其實除了這些外，平常作品集拿出來，也能確認
03/30 17:10, 37F
推
03/30 17:12, 1月前 , 38F
評審：好多線喔 一定很認真 讚
03/30 17:12, 38F
推
03/30 17:22, 1月前 , 39F
不如直接把電腦丟河裡說被偷了 還比較沒破綻
03/30 17:22, 39F
推
03/30 17:23, 1月前 , 40F
03/30 17:23, 40F
→
03/30 17:23, 1月前 , 41F
我是覺得被challenge還是蠻傷人的一件事
03/30 17:23, 41F
→
03/30 17:24, 1月前 , 42F
他第一名哀，一定有人會去挑戰阿
03/30 17:24, 42F
推
03/30 17:28, 1月前 , 43F
被挑戰傷人沒錯，但這太明顯了
03/30 17:28, 43F
推
03/30 17:33, 1月前 , 44F
學生怎麼不管 現在是學校、評審、老師丟臉了 這不能忍
03/30 17:33, 44F
→
03/30 17:34, 1月前 , 45F
要記吹哨過 就是腦羞反應
03/30 17:34, 45F
推
03/30 17:34, 1月前 , 46F
合理的質疑應該要保障言論自由吧
03/30 17:34, 46F
推
03/30 17:41, 1月前 , 47F
對啊 但是根本沒辦法下定論的質疑就只會變成標籤跟很久==
03/30 17:41, 47F
推
03/30 17:47, 1月前 , 48F
記吹哨者大過？？？
03/30 17:47, 48F
推
03/30 17:55, 1月前 , 49F
以後學畫圖只學怎麼用AI跟怎樣不被識破好了
03/30 17:55, 49F
推
03/30 17:56, 1月前 , 50F
不被識破和產出的很好 也是需要美術素養的 這沒毛
03/30 17:56, 50F
→
03/30 17:56, 1月前 , 51F
病
03/30 17:56, 51F
推
03/30 17:58, 1月前 , 52F
光看質疑的證據與作者自清的部分 我也覺得更像AI
03/30 17:58, 52F
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03/30 17:59, 1月前 , 53F
前者更有說服力
03/30 17:59, 53F
噓
03/30 18:07, 1月前 , 54F
就眼紅嫉妒啊，AI偷懶該處分，自己能力不足就舉報別人
03/30 18:07, 54F
→
03/30 18:07, 1月前 , 55F
的跟紅衛兵有什麼兩樣，這種性格更為低劣，應該退學
03/30 18:07, 55F
推
03/30 18:09, 1月前 , 56F
身為一個曾讀過美術設計的前學生，圖層不見是不太可
03/30 18:09, 56F
→
03/30 18:09, 1月前 , 57F
能犯的錯誤… 沒幾十個各種設計圖稿檔案就算了，有些
03/30 18:09, 57F
→
03/30 18:09, 1月前 , 58F
業主會要求給psd。
03/30 18:09, 58F
推
03/30 18:11, 1月前 , 59F
要被酸AI警察
03/30 18:11, 59F
→
03/30 18:13, 1月前 , 60F
如果廠商要求輸出合併就把原稿合併了 學美工還能做這
03/30 18:13, 60F
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03/30 18:13, 1月前 , 61F
種奇葩操作也是很厲害
03/30 18:13, 61F
噓
03/30 18:15, 1月前 , 62F
無罪推定
03/30 18:15, 62F
→
03/30 18:18, 1月前 , 63F
能力不足舉報? 他們比賽不是說不能用AI?
03/30 18:18, 63F
推
03/30 18:18, 1月前 , 64F
作弊該懲罰，但檢舉我的都是沒能力的眼紅哈哈，好邏輯
03/30 18:18, 64F
→
03/30 18:19, 1月前 , 65F
原來不作弊就是能力不足= =
03/30 18:19, 65F
推
03/30 18:21, 1月前 , 66F
說舉報是眼紅的真的是怕別人不知道他在秀下限
03/30 18:21, 66F
→
03/30 18:35, 1月前 , 67F
某樓智商堪慮 這是犯規與否的問題干偷懶屁事
03/30 18:35, 67F
推
03/30 18:48, 1月前 , 68F
評審就拉不下臉認錯阿 反正現在這社會不認錯就都還有
03/30 18:48, 68F
→
03/30 18:48, 1月前 , 69F
操作空間
03/30 18:48, 69F
推
03/30 18:49, 1月前 , 70F
政客就算了 你一個教育單位還這樣搞超噁心
03/30 18:49, 70F
→
03/30 18:50, 1月前 , 71F
畢竟一群校方評審看不出AI圖 校譽也差不多崩了
03/30 18:50, 71F
推
03/30 19:01, 1月前 , 72F
有些反智留言 都看不出是反串還是腦弱....
03/30 19:01, 72F
推
03/30 19:11, 1月前 , 73F
如果是這篇 大概是腦弱 哈
03/30 19:11, 73F
推
03/30 19:34, 1月前 , 74F
作者丟的過程圖根本就是越描越黑啊
03/30 19:34, 74F
推
03/30 21:02, 1月前 , 75F
最敗校譽的反而還不算這個得獎者 而是校方 直接被嘴復
03/30 21:02, 75F
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03/30 21:02, 1月前 , 76F
興AI
03/30 21:02, 76F
推
03/30 21:20, 1月前 , 77F
耗時一年的大作 只有一個圖檔?
03/30 21:20, 77F
推
03/30 21:52, 1月前 , 78F
邏輯上是指控的人要舉證確實使用ai吧
03/30 21:52, 78F
→
03/30 22:46, 1月前 , 79F
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03/30 22:46, 79F
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