[閒聊] 銀河英雄傳說

看板C_Chat作者 (oo)時間1月前 (2024/03/22 14:22), 1月前編輯推噓39(40推 1噓 87→)
留言128則, 42人參與, 1月前最新討論串5/8 (看更多)
最近把新的銀英傳動畫看了一遍 還可以 因此想起小說中的一段話 若把全體當作一百，超過五十一以上達成一致意見時，另外四十九以下就必須服從，這就 是以多數支配。但是，按照這種思想，當多數分裂為若干小集團時，在這五十一當中，只 要有二十六以上贊成就足以控制這五十一從而支配全體的一百了，如此類推下去，實質上 也是少數支配多數。 所以民主也是少數支配多數嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.156.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711088541.A.4C7.html
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03/22 14:23, 1月前 , 1F
不是 他怎麼可以直接假設49人就從集體中消失
03/22 14:23, 1F
推
03/22 14:24, 1月前 , 2F
沒錯，錢少的服從錢多的。
03/22 14:24, 2F
推
03/22 14:25, 1月前 , 3F
民主的本質是分權不是投票
03/22 14:25, 3F
推
03/22 14:25, 1月前 , 4F
市場上一堆老闆持有個9%就完全控制住公司了
03/22 14:25, 4F
推
03/22 14:25, 1月前 , 5F
這前提是建立在51當中剩下的25 比起另外的49更願意
03/22 14:25, 5F
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03/22 14:25, 1月前 , 6F
支持26
03/22 14:25, 6F
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03/22 14:25, 1月前 , 7F
那種就是間接民主制度阿 國家太大不這樣搞要怎麼管
03/22 14:25, 7F
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03/22 14:26, 1月前 , 8F
謅起來好像是 實際上這一百人各自心懷鬼胎 沒有這麼好操弄
03/22 14:26, 8F
推
03/22 14:26, 1月前 , 9F
正常啊，事實上那一堆鼓吹民主制的歷史先賢，他們理想
03/22 14:26, 9F
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03/22 14:26, 1月前 , 10F
假議題囉, 都分裂了,哪還能算是一體
03/22 14:26, 10F
推
03/22 14:26, 1月前 , 11F
所以西方大多採用內閣制和大量的小黨派來解決問題
03/22 14:26, 11F
推
03/22 14:26, 1月前 , 12F
市場是走資本主義不是民主主義啊= =亂類比
03/22 14:26, 12F
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03/22 14:27, 1月前 , 13F
中的制度是精英民主制，只有有知識會思考的人才能參政
03/22 14:27, 13F
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03/22 14:27, 1月前 , 14F
獨裁者說一是一 總統說一要經過很多道關卡出來不一定是一
03/22 14:27, 14F
推
03/22 14:27, 1月前 , 15F
他的意思是你以為的多數其實是被少數人操控出來的
03/22 14:27, 15F
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03/22 14:28, 1月前 , 16F
這講的是代議政治 我們選一票一票選立委 但立委在立法院
03/22 14:28, 16F
推
03/22 14:28, 1月前 , 17F
就跟上市公司一樣 你不用真的持有51%股份才能當老大
03/22 14:28, 17F
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03/22 14:28, 1月前 , 18F
只要有多數 就能左右政治
03/22 14:28, 18F
推
03/22 14:28, 1月前 , 19F
你要把銀英的自由方看成衰敗的民主
03/22 14:28, 19F
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03/22 14:28, 1月前 , 20F
你就算完全執政 同黨派內一樣會有意見是操作不到的
03/22 14:28, 20F
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03/22 14:28, 1月前 , 21F
選舉一次,政黨一次,議員一次,三次以後只要13%就無敵了.
03/22 14:28, 21F
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03/22 14:28, 1月前 , 22F
越像他的代表民主制度越危險
03/22 14:28, 22F
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03/22 14:29, 1月前 , 23F
銀英的同盟方光是最高議會人數就少到不可思議
03/22 14:29, 23F
推
03/22 14:29, 1月前 , 24F
代議制
03/22 14:29, 24F
推
03/22 14:30, 1月前 , 25F
田中是日本人，你去稍微了解一下日本政治就會懂他寫啥
03/22 14:30, 25F
推
03/22 14:30, 1月前 , 26F
這題無解。政治學上這牽扯到主觀認定民代該有多少自主權
03/22 14:30, 26F
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03/22 14:30, 1月前 , 27F
不只代議 如果只要推出西瓜都能贏得權力的話那決定推出哪
03/22 14:30, 27F
推
03/22 14:30, 1月前 , 28F
「就算是又怎麼樣？」 規則就擺在那裏 誰都可以操作
03/22 14:30, 28F
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03/22 14:31, 1月前 , 29F
顆西瓜的少數人就會成為決定左右的關鍵
03/22 14:31, 29F
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03/22 14:31, 1月前 , 30F
我們的立院 也是被藍綠聯手席次減半過 壓縮小黨空間啊（茶
03/22 14:31, 30F
推
03/22 14:31, 1月前 , 31F
銀英的同盟一直都戰時體制,沒被軍閥割據就算奇蹟了.
03/22 14:31, 31F
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03/22 14:31, 1月前 , 32F
自己搞不起來才去說檯面上的都是壞蛋 這就標準魯蛇
03/22 14:31, 32F
推
03/22 14:31, 1月前 , 33F
直接自殺，恭喜原po 釣到了
03/22 14:31, 33F
推
03/22 14:31, 1月前 , 34F
獨裁有比較好？99個人反對也沒用
03/22 14:31, 34F
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03/22 14:33, 1月前 , 35F
如果獨裁者是完美的 那獨裁當然比較好 然而完美的獨裁者用
03/22 14:33, 35F
推
03/22 14:34, 1月前 , 36F
同盟的評議會，對標的是內閣制的內閣啦，所以人數少。
03/22 14:34, 36F
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03/22 14:34, 1月前 , 37F
屁眼想都知道不存在
03/22 14:34, 37F
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03/22 14:35, 1月前 , 38F
事實是 其實也沒證據證明多些人 少些人在做決定 會比較好
03/22 14:35, 38F
推
03/22 14:35, 1月前 , 39F
事實就是如此
03/22 14:35, 39F
還有 50 則推文
還有 1 段內文
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03/22 15:20, 1月前 , 90F
頭兩種政體都流行，雅典崛起後他們才比較推崇民主更優越
03/22 15:20, 90F
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03/22 15:20, 1月前 , 91F
的說法
03/22 15:20, 91F
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03/22 15:21, 1月前 , 92F
希臘是看城邦跟他們所屬的集團決定使用哪一種政體
03/22 15:21, 92F
推
03/22 15:25, 1月前 , 93F
希臘城邦的直接民主也是公民才能參與啊，至於奴隸、女人是
03/22 15:25, 93F
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03/22 15:25, 1月前 , 94F
不是公民就...
03/22 15:25, 94F
推
03/22 15:48, 1月前 , 95F
是少數支配多數 但不是他說的這種
03/22 15:48, 95F
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03/22 15:49, 1月前 , 96F
而是100人中有90人不關心/沒時間關心 10人中6人贊成
03/22 15:49, 96F
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03/22 15:50, 1月前 , 97F
最終是6人決定了100人的一切
03/22 15:50, 97F
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03/22 15:51, 1月前 , 98F
這套在上市公司大股東更貼切,所以有股東會董事會獨董監察
03/22 15:51, 98F
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03/22 15:51, 1月前 , 99F
若幹 簡轉繁？
03/22 15:51, 99F
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03/22 15:51, 1月前 , 100F
人等制度去避免完全的專制,同樣就算是共和制度也會有各種
03/22 15:51, 100F
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03/22 15:52, 1月前 , 101F
機構和機制去控制這類出bug的情況,但田中常常是把理論完全
03/22 15:52, 101F
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03/22 15:53, 1月前 , 102F
你的51切一半後49就會來挖角25了 哪能給你無限切
03/22 15:53, 102F
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03/22 15:53, 1月前 , 103F
簡化後就安排劇情跟上,所以譬如同盟密室政治完全沒有監督
03/22 15:53, 103F
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03/22 15:56, 1月前 , 104F
直接就變出幾個少數高層開會就決定同盟用來證明這個少數人
03/22 15:56, 104F
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03/22 15:57, 1月前 , 105F
理論是真的,同樣類似的還有譬如窮寇勿追,講完就來安排阮亂
03/22 15:57, 105F
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03/22 15:58, 1月前 , 106F
追戰死,但前面同盟大敗帝國又一個個追啊追的好不快活
03/22 15:58, 106F
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03/22 16:11, 1月前 , 107F
講的應該不是民主~這是一個投票機制~算是大多認為公平
03/22 16:11, 107F
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03/22 16:12, 1月前 , 108F
像歐盟有一機制~有些政策就要全體都同意才會執行~
03/22 16:12, 108F
推
03/22 16:58, 1月前 , 109F
是這樣沒錯阿～臺灣立法院就是這樣的生態。雖然三黨各立委理論
03/22 16:58, 109F
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03/22 16:58, 1月前 , 110F
上是獨立的，但如果發出甲級動員，那就算黨內有少數人反對，
03/22 16:58, 110F
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03/22 16:59, 1月前 , 111F
在投票時也得投一樣的票。所以如果出現單獨過半的政黨，那行政
03/22 16:59, 111F
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03/22 16:59, 1月前 , 112F
官員只要再掌握這過半中的半數，讓剩下半數閉嘴，就能穩過半
03/22 16:59, 112F
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03/22 17:00, 1月前 , 113F
這也是為何三黨不過半是有意義的，這能打破上述的生態
03/22 17:00, 113F
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03/22 17:48, 1月前 , 114F
民進党新潮流
03/22 17:48, 114F
推
03/22 18:12, 1月前 , 115F
台灣政治太年輕變數多 政黨票還能逃票可見一般
03/22 18:12, 115F
推
03/22 18:57, 1月前 , 116F
台灣人普遍不熟內閣制國家是怎麼玩的，所以看不懂同盟
03/22 18:57, 116F
噓
03/22 18:58, 1月前 , 117F
若幹
03/22 18:58, 117F
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03/22 18:58, 1月前 , 118F
評議會在幹嘛。其實評議會就是內閣，由國會多數黨或多
03/22 18:58, 118F
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03/22 18:59, 1月前 , 119F
數黨聯盟組成，裡面的成員就能決定國家大政，不用所有
03/22 18:59, 119F
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03/22 18:59, 1月前 , 120F
議員都來開會都來出意見，而且因為是多數黨或多數黨聯
03/22 18:59, 120F
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03/22 19:00, 1月前 , 121F
盟組成，到了國會表決幾乎一定會過。而且內閣制國家多
03/22 19:00, 121F
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03/22 19:01, 1月前 , 122F
為剛性政黨制，所以國會議員有黨紀約束，除非表明有開
03/22 19:01, 122F
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03/22 19:02, 1月前 , 123F
放投票，不然不照黨意投票就等著被黨紀處分。
03/22 19:02, 123F
推
03/22 19:05, 1月前 , 124F
還有就是田中是日本人，他寫銀英參雜了自己對日本政治
03/22 19:05, 124F
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03/22 19:06, 1月前 , 125F
的"意見"，多了解一下日本政治比較了懂他寫的是啥。
03/22 19:06, 125F
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03/22 19:07, 1月前 , 126F
能
03/22 19:07, 126F
推
03/22 19:41, 1月前 , 127F
是也不是，看你怎麼玩
03/22 19:41, 127F
推
03/22 20:14, 1月前 , 128F
26真的這麼糟 25就會跳去49了吧
03/22 20:14, 128F
※ 編輯: hshshshs (111.82.254.85 臺灣), 03/23/2024 13:21:34
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