Re: [Vtub] 怎麼又是演者盾啊

看板C_Chat作者 (法拉帝亞)時間2月前 (2024/02/13 21:46), 2月前編輯推噓87(87推 0噓 130→)
留言217則, 68人參與, 2月前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《lexmrkz32 (擼棒三次)》之銘言： : ※ 引述《HCKuooo (KU1000CHOW)》之銘言： : : 剛剛看完了虹三位的翻譯 : : 單從他們的言論來看會對selen生氣好像也合邏輯（合邏輯不代表是對的） : : 畢竟發現了過去一年的對話都被偷偷錄音 : : 無論這合不合法，被朋友這樣對待導致反目成仇也或者開始不挺他也正常吧，更何況還提到住址被洩露出來（為什麼toki提交的資料包含他們的地址，這是我目前比較想不透的） : : 我很疑惑的是虹把這件事洩露給這幾位這件事到底合不合法？合不合理？最後是這樣做能不能解決問題？ : : 目前看起來歐美觀眾是不能接受的，那就算假設真的是selen的問題比較多又怎樣？還不是導致粉絲社群割裂，也對彩虹失望透頂 : : 可是toki的推特也說了他們的聲明內容有誤，那看起來又是羅生門了，這中間到底有什麼誤會，沒說清楚感覺雙方的支持者都不會善罷甘休 : : 我是感覺，撇除掉這三位是配合營運來帶風向所以“說謊”的情況（也有可能就是這樣），會不會站在雙方的視角都是沒錯的，一方想收集證據以備不時之需，一方對這樣的行為反感，那這樣算是背刺嗎，我覺得很難說 : : 但是看過他們私下對話的洩漏截圖，以及前幾天另外一個男en被爆料出來的破事，嗯...也許還真的就是這麼drama也說不定 : : 反正不管怎麼樣彩虹在這局都輸爛了，每次出招都更多的負面效果 : : ----- : : Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202_B. : 　　錄音的事情看起來是被doki拿來佐證資源分配不均還是偏袒之類的事實，應該不是 : 跟霸凌有關，但也不曉得是一堆人講話的會議場合還是兩人單獨聊天，只不過對於Vox : 來說可能沒表態卻因為錄音而被表態這件事情會不爽是可以理解。 : 但反過來看為何doki會需要用到錄音來證實一些事情不就間接表明了什麼嗎? : 虹把相關資訊透露給三人合法的前提下那就只能這三人是當事人了，不然還有什麼情況是 : 透露本應保密的資料給對方卻仍然合法的情況?而且配合他們自己的說法是裡面含有三人 : 的地址，就表示他們可能是需要出庭作證或...... : 總之應該也不是單純路人朋友這麼簡單才對，不然表面上看起來跟doki有互動的這麼多， : 為何就這三人需要出來跟收到含有地址的資訊呢？ : 而且這類文件有相關人士的完整資訊應該是理所當然，不然出庭通知要寄到哪去？ : 可是怎麼到了他們三人口中就變成很像doki會故意洩露他們地址來害他們一樣？人家是 : 簽過保密協議的好嗎？彩虹的律師沒有告訴他們這些資料基本都要簽保密協議嗎？ : 如果沒有，那你們三個人又怎麼知道什麼能說甚麼不能說？矛盾很多啊。 : 當然我覺得也不是他們的說法都不可信，我覺得可能doki在做事情上也有太衝的部分， : 可能變成工作人員被拉著跑，但有沒有到他們口中的地步卻沒人知道。 : 現在這三人拿著保密協議的內容出來講給我一種樂子人拿會限內容來惹事生非，讓當事人 : 跟會員礙於會限規則無法解釋的既視感，怎麼說......有點惹人嫌。 : 現在很尷尬的是從頭到尾doki都沒有說過任何一個EN VTB的壞話，也沒有讓矛頭指向任何 : 一個V，她責難的對象都是EN的營運，但是營運卻是一開始用聲明反向證實V之間霸凌存在 : 然後現在又把這三個應該在幕後默默解決的V推到前線來擋子彈。 : doki很明白這些紛擾不該讓觀眾看到，但營運卻不知道。 : 雙方現在擺在檯面上給人看到的所作所為都是doki一再讓步，營運步步進逼，就連當初的 : 解雇通知也沒有事先知會過doki，這種情況下你要讓人怎麼相信營運？ : 看到現在只覺得EN營運根本就是與doki有私怨，不然哪來這麼大的恨意非得毀滅一個人 : 不可？是結了婚又離婚逆？ 其實虹的管理方式造成今天所有的問題，框架上他們也是走2020前爆炸V公司的慣用手法 虹EN管理層要面對的是JP高層制定的業績目標,以及執行總公司管理層制定的商業活動 簡單講，過去爆炸的公司常發生的問題就是公司營業接了一堆工商叫藝人做，導致很多人 過勞，沒有自己的直播時間或是不能做自己想做的內容(提出會因為工商排班被打槍) 而那些公司最後的爆炸原因就是讓旗下藝人做了一堆公司安排的工商但分成多是公司拿去 導致你個人的時間被剝奪去做對你個人而言低收入效益，且不能拒絕的工作 在這個原則上，虹EN管理層的最高原則是要執行總公司高層的業務命令 但是偏偏又人力不足，導致對那個人而言，一個整天要做自己想做的事情的藝人跑來 要你檢查這個那個跟總公司業務命令無關的事情，自然會被視為「額外負擔跟找碴」 而那些被抓來執行業務命令的藝人，很多也根本不知道到底是要做啥 以Enna的台灣粉絲見面會來講，他自己後來開台也有講他本來以為這活動主角是Kyo或 Millie，一直到非常後面(或是說現場)他才真的知道原來他是主角，負責的節目內容是 最多的 以前爆炸的那些公司有出來爆料的藝人都有提到這點，被交辦工商或是活動，但是負責的 工作人員自己都不清楚內容，然後就直接跟藝人說反正你就直上就好 也因為總公司的業務命令是最高優先又人力不足，那你回覆旗下藝人的速度自然會變慢 但是藝人自費活動不論如何都要經過公司內部審查的環節，但是當你整天回覆超慢的時候 藝人自己的時程會完全被破壞，久而久之，為了趕上自己的時程自然有人會開始先斬後奏 (畢竟是藝人自費辦的，藝人自己最重視) 雖然這麼做不對，這也是為啥虹可以一直拿這點出來打，他們真的覺得所有問題都在Selen 而當EN管理層要處理上頭交辦的業務命令，如果又有其他人想要辦什麼活動 只要跟對方說一句說「你們要等因為Selen丟很多事情給我，我要先處理他的」 這一句話下去馬上就可以讓那群藝人自己開始宮鬥了，砲火也不會聚集在管理層無能或是 人力不足上。 當管理層刻意轉嫁責任跟砲火，又因為自己的心態問題而開始孤立其中一個藝人的時候 日子一久就會走到今天這個樣子 Cover在2020年前後其實面臨一樣的問題，包括龍、船長、兔很多人都有出來砲轟營運 包括反應慢、計畫被擋等等，實際上當時也一度搞到火藥味都出來了 (Cover 2019/9在三期出道後員工只有36人,2020/9五期出道後是93人) 只是運氣好公司高層跟藝人溝通可能比較順暢，後續也把人力補足，近年就幾乎沒聽到 這些聲音，反而很多人整天出來講自己經紀人或是公司其他員工人多好之類的 (目前Cover 492名員工有21%約100人是負責營運Hololive藝人) 雖然滿足了藝人這塊，但是公司內部某些部門人力到底補夠了沒可能要再觀望 順帶一題，齁現在廣告宣傳性工商也越來越多，這塊真的要小心跟慎選 畢竟廣告宣傳性的工商跟藝人自己的喜好連結度低,對他們而言就真的公司交辦的工作 -- 從心之所行，即是正道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.82.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707832000.A.A45.html
推
02/13 21:47, 2月前 , 1F
又不是人人可佑理，對呀
02/13 21:47, 1F
推
02/13 21:50, 2月前 , 2F
合理的推論 確實齁以前真的是人力吃緊的很嚴重 現在
02/13 21:50, 2F
→
02/13 21:50, 2月前 , 3F
雖然可能還未臻完美 但肉眼可見的後勤團隊已經能滿足
02/13 21:50, 3F
→
02/13 21:50, 2月前 , 4F
成員基本要求了
02/13 21:50, 4F
推
02/13 21:50, 2月前 , 5F
船兔出來開幹那陣子是因為剛過龍心事件導致企劃都要
02/13 21:50, 5F
→
02/13 21:51, 2月前 , 6F
被特定的審核小組去審,導致被擋機率大增然後一直被放
02/13 21:51, 6F
→
02/13 21:51, 2月前 , 7F
大檢視到不爽
02/13 21:51, 7F
推
02/13 21:51, 2月前 , 8F
從咖自己流出來的情報來看 除了廠商指定以外的狀況 V的自
02/13 21:51, 8F
→
02/13 21:51, 2月前 , 9F
由度超高 都是自願報名制
02/13 21:51, 9F
推
02/13 21:51, 2月前 , 10F
懶人包:做得要死要活，賺的又少，還不能做自己的事情，鬼才
02/13 21:51, 10F
→
02/13 21:51, 2月前 , 11F
要待
02/13 21:51, 11F
→
02/13 21:51, 2月前 , 12F
後來應該是把那個審核機制調整後才沒有類似聲音出現
02/13 21:51, 12F
推
02/13 21:51, 2月前 , 13F
的確就人力資源不足 其他V要活下去 只好自己搞 久了就內
02/13 21:51, 13F
→
02/13 21:51, 2月前 , 14F
鬥了
02/13 21:51, 14F
→
02/13 21:51, 2月前 , 15F
但你齁工商倒是蠻平均的幾乎每個人都有機會
02/13 21:51, 15F
→
02/13 21:52, 2月前 , 16F
你虹規模太大很難做到這點
02/13 21:52, 16F
推
02/13 21:52, 2月前 , 17F
每人都有機會(X 工商在這邊 要領的請舉手(O
02/13 21:52, 17F
→
02/13 21:52, 2月前 , 18F
齁工商除非廠商指定，不然是任務貼上去，想做的自己來認領
02/13 21:52, 18F
推
02/13 21:52, 2月前 , 19F
冒險者公會 指名委託跟自己接取
02/13 21:52, 19F
推
02/13 21:52, 2月前 , 20F
齁工商照她們透露的是可以選擇要不要接/要接多少
02/13 21:52, 20F
推
02/13 21:52, 2月前 , 21F
玩即時戰略遊戲時，一個騎兵佔用人口20不是沒理由的
02/13 21:52, 21F
→
02/13 21:52, 2月前 , 22F
原來是冒險者工會
02/13 21:52, 22F
→
02/13 21:53, 2月前 , 23F
而且分成應該不會太低
02/13 21:53, 23F
→
02/13 21:53, 2月前 , 24F
其實 照目前看 起爭議的點都跟這些沒什麼相干就是
02/13 21:53, 24F
→
02/13 21:53, 2月前 , 25F
想到en組那個流出dc 這裡有工商喔 參加的有錢領 有人
02/13 21:53, 25F
→
02/13 21:53, 2月前 , 26F
要來嗎（哭
02/13 21:53, 26F
→
02/13 21:53, 2月前 , 27F
所以你如果會看到某幾個人整天工商，要嘛是廠商熱愛，要嘛
02/13 21:53, 27F
→
02/13 21:53, 2月前 , 28F
是他們自己熱愛
02/13 21:53, 28F
推
02/13 21:53, 2月前 , 29F
齁現在是認領制了 自由的齁(x
02/13 21:53, 29F
→
02/13 21:53, 2月前 , 30F
不過pp那次真的不知道是怎麼搞的
02/13 21:53, 30F
推
02/13 21:53, 2月前 , 31F
就目前看到的 holo徵求工商的方式是讓大家選
02/13 21:53, 31F
推
02/13 21:53, 2月前 , 32F
這個換位思考有一點太硬要了，都懷疑是不是朋友親身經歷
02/13 21:53, 32F
→
02/13 21:53, 2月前 , 33F
他們還是先處理自身洩密跟社群挑撥的問題
02/13 21:53, 33F
→
02/13 21:53, 2月前 , 34F
以前也很多人說過 怕常常不皆會被黑 死都要接
02/13 21:53, 34F
→
02/13 21:53, 2月前 , 35F
PP那次可能是經紀人沒注意吧…
02/13 21:53, 35F
→
02/13 21:54, 2月前 , 36F
這推測看起來是挺合理拉 但應該還是雲吧
02/13 21:54, 36F
雲啊，我不會自稱業界人士
→
02/13 21:54, 2月前 , 37F
結果搞到自己過勞
02/13 21:54, 37F
→
02/13 21:54, 2月前 , 38F
總是會有自己沒注意到的時候
02/13 21:54, 38F
還有 141 則推文
還有 4 段內文
→
02/14 01:52, 2月前 , 180F
，聽起來都合理了
02/14 01:52, 180F
推
02/14 02:55, 2月前 , 181F
滿有道理
02/14 02:55, 181F
推
02/14 04:17, 2月前 , 182F
工商收入會比較少？怎麼可能
02/14 04:17, 182F
推
02/14 04:21, 2月前 , 183F
推這篇，這個解釋很合理
02/14 04:21, 183F
推
02/14 04:37, 2月前 , 184F
文讀下來有血淚 大大你好猛
02/14 04:37, 184F
推
02/14 06:41, 2月前 , 185F
虹那2%是躺著賺的立牌，
02/14 06:41, 185F
→
02/14 06:41, 2月前 , 186F
本人只需要同意就好
02/14 06:41, 186F
→
02/14 06:41, 2月前 , 187F
工商咖工商也是有不好賺的
02/14 06:41, 187F
→
02/14 06:41, 2月前 , 188F
今天就PSN連線出包弄很久
02/14 06:41, 188F
→
02/14 06:41, 2月前 , 189F
還延期，最好賺的就語音包
02/14 06:41, 189F
→
02/14 06:41, 2月前 , 190F
有人無役不與有人打死不去w
02/14 06:41, 190F
→
02/14 06:48, 2月前 , 191F
還有官方台也應該是自由報名
02/14 06:48, 191F
→
02/14 06:48, 2月前 , 192F
某人剛出道當時經紀人問她要不要
02/14 06:48, 192F
→
02/14 06:48, 2月前 , 193F
接營運的工作，她回答全都接
02/14 06:48, 193F
→
02/14 06:48, 2月前 , 194F
我要努力的衝刺然後下個月,
02/14 06:48, 194F
→
02/14 06:48, 2月前 , 195F
本人才開台說之前忙到無法開台
02/14 06:48, 195F
推
02/14 07:20, 2月前 , 196F
記得你齁的新人後勤還是馬內醬會先交給486來練練手兼
02/14 07:20, 196F
→
02/14 07:20, 2月前 , 197F
熟悉工作內容
02/14 07:20, 197F
→
02/14 07:23, 2月前 , 198F
486的配合度在Holo裏面也是很高的，但工作人員要以公
02/14 07:23, 198F
→
02/14 07:23, 2月前 , 199F
司的角度確認他的企劃是否能照單全收或取個折衷方案
02/14 07:23, 199F
→
02/14 09:06, 2月前 , 200F
怎麼486聽起來像集英社把新編輯丟給尾田練手一樣
02/14 09:06, 200F
→
02/14 10:54, 2月前 , 201F
說規模太大的，呵呵
02/14 10:54, 201F
推
02/14 11:21, 2月前 , 202F
跟尾田比起來，486真的已經是很好配合的了
02/14 11:21, 202F
→
02/14 11:26, 2月前 , 203F
最後兩段不認同 人為因素被你講成運氣好
02/14 11:26, 203F
當然不是純運氣 但是勞資雙方立場不同，能在面對困難時有效溝通互相理解，共體時艱，有時也需要運氣
推
02/14 11:40, 2月前 , 204F
當你準時完成工作問題小 公司就會慢慢丟更多更重要的給你
02/14 11:40, 204F
→
02/14 11:40, 2月前 , 205F
正面理解是你值得信賴 但同時可能是其他人一直出問題
02/14 11:40, 205F
推
02/14 12:25, 2月前 , 206F
國外一個猜測是某些en身兼藝人又是傳話中間人
02/14 12:25, 206F
→
02/14 12:25, 2月前 , 207F
這樣看誰不爽就能卡誰 球員兼裁判
02/14 12:25, 207F
推
02/14 14:22, 2月前 , 208F
工商從來只有價碼問題而不是喜好問題
02/14 14:22, 208F
→
02/14 14:22, 2月前 , 209F
如果工商給不多又麻煩可能還要長期路程 誰都不想去
02/14 14:22, 209F
→
02/14 14:25, 2月前 , 210F
其實大概能猜測 齁走精英化 每個成員能見度較高 工商加碼
02/14 14:25, 210F
→
02/14 14:25, 2月前 , 211F
平均也相對高 虹一堆人個人能見度低 除了少數top外工商加
02/14 14:25, 211F
→
02/14 14:25, 2月前 , 212F
碼應該不會多高
02/14 14:25, 212F
→
02/14 14:25, 2月前 , 213F
看高層策略大概樂於用低價碼搶工商 畢竟人多 價碼低靠總數
02/14 14:25, 213F
→
02/14 14:25, 2月前 , 214F
拉抬就好了
02/14 14:25, 214F
→
02/14 14:25, 2月前 , 215F
*價碼
02/14 14:25, 215F
推
02/14 14:43, 2月前 , 216F
齁營運也要感謝虹啦，有對比才更有差距，這樣齁V也更
02/14 14:43, 216F
→
02/14 14:43, 2月前 , 217F
願意配合營運
02/14 14:43, 217F
※ 編輯: faratia (114.166.108.167 日本), 02/14/2024 15:03:32
‣ 更多 faratia 的文章
文章代碼(AID): #1botB0f5 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 faratia 的文章
文章代碼(AID): #1botB0f5 (C_Chat)