Re: [閒聊] AI精熟一款TCG要多久？

看板C_Chat作者 (大火暴身寸)時間4月前 (2023/12/26 15:14), 編輯推噓10(10推 0噓 23→)
留言33則, 14人參與, 4月前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述 《EfiwymsiAros (認真發廢文)》 之銘言： : 　 : 打給後 : 　 : 如題，今天棋王肛塞的新聞，可能是用AI作弊 : 讓我想到TCG作品裡面都有什麼對練AI，像被海馬用巨神兵打爛的那葛 : 那放到現實社會，現在有一款TCG，如果給AI學 : 要學多久AI可以上賽場跟人類競爭？ : 會比棋類還難ㄇ！ : 　 : 有沒有AI精熟一款卡牌遊戲要多久的八卦？o'_'o : 　 我比較好奇拉，遊戲王或爐石這類的卡牌遊戲 需要自己組牌的 用ai來幫忙組沒辦法嗎？ 以遊戲王來說，把上周所有上位表數據收集起來然後用ai去算最高勝率的卡組去打比賽有搞 嗎？ 還是遊戲王的k語對ai來說太難了 怎麼沒有ai在算這種的？這樣抄牌就會更方便欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.240.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703574876.A.83B.html
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12/26 15:16, 4月前 , 1F
你都有上位表了幹嘛不直接抄牌組
12/26 15:16, 1F
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12/26 15:17, 4月前 , 2F
而且牌組要看搭配的也不是塞一堆強卡就會比較強吧?
12/26 15:17, 2F
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12/26 15:17, 4月前 , 3F
這不就一般的抄牌網嗎
12/26 15:17, 3F
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12/26 15:19, 4月前 , 4F
這個數據沒有大到要用撈的程度
12/26 15:19, 4F
推
12/26 15:19, 4月前 , 5F
這個哪需要ai…
12/26 15:19, 5F
推
12/26 15:19, 4月前 , 6F
不過就算同一副牌組，高手跟普通人出牌的策略應該也有差
12/26 15:19, 6F
推
12/26 15:19, 4月前 , 7F
你都有上位的牌組還要算什麼.......
12/26 15:19, 7F
推
12/26 15:24, 4月前 , 8F
問就是可以 但超龐大的算力算出來大概跟人組沒差多少==
12/26 15:24, 8F
推
12/26 15:25, 4月前 , 9F
有些牌又不是抄了就會贏
12/26 15:25, 9F
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12/26 15:26, 4月前 , 10F
當單卡power差距太大的時候 人腦也組的出最佳解
12/26 15:26, 10F
推
12/26 15:26, 4月前 , 11F
你如果只是要抄上位牌組資料那你直接抄就好了
12/26 15:26, 11F
推
12/26 15:27, 4月前 , 12F
爐石有類似的 就是你先放幾張牌 再幫你組成套牌 但那不
12/26 15:27, 12F
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12/26 15:27, 4月前 , 13F
用AI 就一些關聯性資料就可以做到了
12/26 15:27, 13F
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12/26 15:27, 4月前 , 14F
AI要做的就是有沒有可能配出最好的牌組構成
12/26 15:27, 14F
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12/26 15:27, 4月前 , 15F
但變數很多 因為遊戲王牌組其實針對性很強 你對手
12/26 15:27, 15F
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12/26 15:27, 4月前 , 16F
不同那你最佳構成就會不同
12/26 15:27, 16F
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12/26 15:29, 4月前 , 17F
然後不要覺得人腦能組出最佳解 就連那些已經贏過很
12/26 15:29, 17F
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12/26 15:29, 4月前 , 18F
多比賽的大概都不會覺得自己組出來的肯定是最佳解
12/26 15:29, 18F
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12/26 15:29, 4月前 , 19F
只會是當下自己能想出來的最好構成
12/26 15:29, 19F
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12/26 15:35, 4月前 , 20F
上位抄牌需要ai嗎...
12/26 15:35, 20F
推
12/26 15:37, 4月前 , 21F
我覺得相當困難 因為ai 比較擅長處理的遊戲為完全情報
12/26 15:37, 21F
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12/26 15:37, 4月前 , 22F
遊戲王中各類牌組都有被擅長處理跟不擅長處理的情況
12/26 15:37, 22F
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12/26 15:37, 4月前 , 23F
而牌的種類又太多 ai 很難判斷對面牌組為何的情況下
12/26 15:37, 23F
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12/26 15:37, 4月前 , 24F
就很難就此產生相對較好的解 頂多就是在做combo 的時
12/26 15:37, 24F
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12/26 15:37, 4月前 , 25F
候不會失誤降
12/26 15:37, 25F
推
12/26 18:33, 4月前 , 26F
一種可能的狀況：AI算出一個難打到靠北的牌組，然後
12/26 18:33, 26F
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12/26 18:33, 4月前 , 27F
說這樣有最高的56%勝率，實際上AI沒有騙你，但你怎麼
12/26 18:33, 27F
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12/26 18:33, 4月前 , 28F
操作勝率都只有6%
12/26 18:33, 28F
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12/26 18:53, 4月前 , 29F
我覺得非常非常難, 你可以自己做看看
12/26 18:53, 29F
推
12/27 07:34, 4月前 , 30F
不可能，遊戲王當期幹牌就在那 基本沒有難到哪裡去的東
12/27 07:34, 30F
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12/27 07:34, 4月前 , 31F
西 你要怎麼挖出對幹牌勝率56又超難打的東西
12/27 07:34, 31F
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12/27 07:34, 4月前 , 32F
遊戲王是有非常明顯的卡牌強弱
12/27 07:34, 32F
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12/27 07:37, 4月前 , 33F
想從沒人知道的垃圾堆挖一套出來然後能爆打主流 哪可能
12/27 07:37, 33F
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