[23秋] 神劍闖江湖新版 23

看板C_Chat作者 (#再改剁手手)時間4月前 (2023/12/08 03:25), 4月前編輯推噓24(28推 4噓 54→)
留言86則, 30人參與, 4月前最新討論串1/2 (看更多)
先說我的結論 古橋一浩的舊版是基於原作劇情之上 另外揉合了他自己的分鏡與意象 而且改的很好 新版則是更貼近漫畫的分鏡與節奏表現 但我認為略趕 如果我是監督，我可能會選擇把前兩集的第零幕刪掉 把與齋藤對決的部分認真做好做滿 畢竟舊版總共花了3集（算兩集半）的篇幅演到大久保進來喊停 而新版只花了2集 舊版齋藤登門拜訪的分鏡 https://i.imgur.com/2CrEOpJ.jpg
跨越門檻象徵引狼入室 https://i.imgur.com/dHQBIB8.jpg
新版使用的分鏡 https://i.imgur.com/zgpGPXM.jpg
一開始就「登門」入室，比起古橋一浩的分鏡少了緊張與壓迫感 對比漫畫其實沒有畫出背景，所以看不出來 但這部分我投舊版一票 小薰等劍心回家 舊版，利用不詳之雲遮掩逐漸消失的落日，且我個人偏好賽璐珞的風格 加上之後會利用日落的分鏡增加緊張感 https://i.imgur.com/FPZ66dM.jpg
新版則沒有做這麼多設計，更接近漫畫節奏 https://i.imgur.com/LircrEC.jpg
舊版劍心見到小薰時有藏傷痕，不讓小薰擔心 https://i.imgur.com/nbEsSOo.jpg
新版維持與原作一樣，小薰有發現傷口 https://i.imgur.com/I9GxAQ5.jpg
接著是這個部分 舊版，大部分台詞都一樣 https://i.imgur.com/3QtRyXR.jpg
https://i.imgur.com/rNALgOF.jpg
https://i.imgur.com/pm8fYI1.jpg
https://i.imgur.com/J9EaupD.jpg
https://i.imgur.com/aWUxyMs.jpg
https://i.imgur.com/3vGkjCF.jpg
https://i.imgur.com/hzY0z0I.jpg
但是台詞經過巧妙編排，把藤田五郎＝齋藤一放到最後才公布 衝擊力比起新版和漫畫強太多 https://i.imgur.com/hVZXPlZ.jpg
https://i.imgur.com/Aeq38UO.jpg
https://i.imgur.com/dvfZKyw.jpg
這樣的順序更動我個人是非常喜歡的 當然新版是遵從原著，你不能說他錯 但必須說以張力表現來講，舊版更勝一籌 舊版兼用卡其實用非常多 當然考慮到賽璐珞時期的製作成本比起現在電繪時代是更高的 兼用卡是必要之惡 前面在等劍心回來時齋藤拔刀畫面，後接彌彥問話 https://i.imgur.com/FgGtGnA.jpg
但是揭曉身份之後又用了一次同樣的卡，但做了漂亮的轉場銜接 https://i.imgur.com/obLzz6B.jpg
而這樣的漂亮轉換後面還有再出現一次 在惡即斬的部分 https://i.imgur.com/9ALPEes.jpg
從幕府時期新撰組服裝 https://i.imgur.com/dU59n1y.jpg
轉到現代警官服裝 https://i.imgur.com/UeudrkF.jpg
這些都是我覺得舊版在於堆疊情緒與氣氛 非常優秀的部分 兼用卡？沒錯，他用非常多，但並不會讓人反感 反而都可以恰如其分的搭配當下台詞與意境 這也是為什麼舊版的齋藤戰被人稱為神片段的原因 不過新版也有遵照漫畫分鏡，做出一樣的漸變轉換 https://i.imgur.com/mkQzluE.jpg
https://i.imgur.com/l6P5XGT.jpg
然後新版這邊我覺得做的挺帥的 https://i.imgur.com/oNXVx1H.jpg
https://i.imgur.com/YIYDSX8.jpg
開打！ 舊版使用了擺鐘增加了風雨欲來前的寧靜氣氛 https://i.imgur.com/y5ZJw15.jpg
承接前面所說的日落特寫，戰鬥正式開始 https://i.imgur.com/fD70oxV.jpg
舊版使用的風格更偏向黑暗深沈 因此捨棄掉了旁白講解以及斷刀差點擊中彌彥的搞笑橋段 這部分都是原著漫畫有的內容，新版則是如實還原 武器破壞的部分新版做得更明顯 https://i.imgur.com/bb0q0vC.jpg
https://i.imgur.com/sROeitR.jpg
舊版的卡雖然流暢，但其實沒看漫畫我並沒有意識到原來劍心是想要破壞對方武器 這部分我會給新版+1分 而第一次對刀逐漸喚醒拔刀齋的眼神部分 新版 https://i.imgur.com/Vbn5G15.jpg
舊版 https://i.imgur.com/9JNkfIo.jpg
我個人會投舊版一票 利用陰影把半邊臉完全遮住，這樣的手法在獵人友客鑫市庫拉皮卡那也用過 效果卓越 舊版的眼神兇惡程度120分，你完全可以感受到什麼叫做「幕末的斬人拔刀齋」 https://i.imgur.com/V7ktCIj.jpg
新版則用了看不見眼睛的畫法（結果這邊舊版反而分鏡較還原漫畫） https://i.imgur.com/n28d9S2.jpg
並給一張臉部特寫卡（這邊我就覺得兇惡度有出來，給分） https://i.imgur.com/csfEVFI.jpg
吃了齋藤一腳後的完整覺醒 新版 https://i.imgur.com/Ww6PNHs.jpg
(欸我怎麼覺得兇惡度反而下降了) 舊版 https://i.imgur.com/o1BBSVC.jpg
用了不一樣瞳色來表現出人已經完全變成拔刀齋模式了 舊版++ 閃過牙突 舊 https://i.imgur.com/X0iXbQb.jpg
新 https://i.imgur.com/rqlestT.jpg
舊版感覺比較還原漫畫分鏡，新版的閃躲讓我覺得哪邊怪怪的 蠻奇怪的是舊版使用漫畫分鏡時怎麼新版常常反而用自己調整過的版本 剩下的我就不一張一張抓出來比較了，有點花太多時間了 舊版還有搭配超好的bgm在幫堆情緒 鏡頭轉到大久保在馬車內的時候從緊張激昂的音樂一轉成為鋼琴音 回到戰鬥場景又繼續切回原本的緊張音樂 新版音樂老實講糾結的情緒也並不少 但舊版畢竟是經典，實在難以令人忘記 有公司願意扛下改編經典佳作的重擔 其實我是給予讚賞的 即便舊版篇章這個部分實在是做得太好太難以超越 我仍然認為新版的還原有到我預期的七成以上 雖然說古橋一浩真的是太強了...沒話說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.157.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701977126.A.BB5.html 另外再補充一個心得 看舊版的時候你真的會感受到那種 不屬於現代（明治）的死鬥氣氛 而新版則覺得節奏有點偏快 那種「如果大久保沒出現的話，兩個人就要活活殺死對方了」的壓迫感不見了 ※ 編輯: MoseHas (111.253.157.25 臺灣), 12/08/2023 03:34:48
推
12/08 03:36, 4月前 , 1F
舊版氣氛差很多監督存在感太強了
12/08 03:36, 1F
推
12/08 03:36, 4月前 , 2F
舊版小薰這邊有這麼吵嗎? 今天看覺得氣氛一直被她打斷
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12/08 03:37, 4月前 , 3F
有時候會想如果能以現在的技術跟資源做以前的好作品會怎
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12/08 03:37, 4月前 , 4F
不過牙突握在刀柄的作畫很出戲 應該要握在刀尾那邊
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12/08 03:37, 4月前 , 5F
樣例如監督的獵人跟這部
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12/08 03:38, 4月前 , 6F
至於小薰舊版就很吵了
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12/08 03:38, 4月前 , 7F
回2F我覺得跟聲優有關還有齋藤跟劍心換人配太可惜了
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12/08 03:39, 4月前 , 8F
齋藤可以換成田劍啦 明明新京都篇有配出當初鈴置的味道
12/08 03:39, 8F
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12/08 03:39, 4月前 , 9F
以前就覺得薰像遊戲王前期的杏子扮演一個一直扯後腿的角
12/08 03:39, 9F
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12/08 03:39, 4月前 , 10F
色不斷要人別打
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12/08 03:40, 4月前 , 11F
只是新版小薰的聲音有出來 然後舊版用無聲來表現張力
12/08 03:40, 11F
噓
12/08 05:37, 4月前 , 12F
古橋一浩的版本超越原作或新版屢屢出現獵人或神劍
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12/08 05:37, 4月前 , 13F
闖江湖都是
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噓
12/08 05:41, 4月前 , 14F
你貼的最後一張圖明顯對比出卡通跟藝術的差異
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噓
12/08 05:45, 4月前 , 15F
@Golbeza 你可以看家家酒幾個古橋的認真回 一樣屌
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12/08 05:45, 4月前 , 16F
打現在很多動畫 要不要用心而已 第二季換導演之後
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12/08 05:45, 4月前 , 17F
整個也是不如第一季
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推
12/08 05:45, 4月前 , 18F
新版的眼神真的狂輸舊版 明明眼神就很殺 新版很多地方
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12/08 05:45, 4月前 , 19F
都不強調眼神
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12/08 05:45, 4月前 , 20F
古橋碰過的其他人再接受都有明顯感覺出差異
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12/08 05:46, 4月前 , 21F
光是家家酒兩季就有差了
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12/08 05:47, 4月前 , 22F
說沒錢不如說沒有實力
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12/08 05:47, 4月前 , 23F
沒錢只是藉口
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12/08 05:50, 4月前 , 24F
古橋強歸強還是能搞出心酸篇這種糞作 新版就動作還行
12/08 05:50, 24F
噓
12/08 06:03, 4月前 , 25F
星霜是你帶原作濾鏡覺得糞 我拿給一個平常不看漫畫
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12/08 06:03, 4月前 , 26F
的女森朋友看
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12/08 06:03, 4月前 , 27F
哭得唏哩嘩啦又讚嘆連連
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12/08 06:03, 4月前 , 28F
她本人還是台藝大書畫組的
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12/08 06:03, 4月前 , 29F
跟俗人比誰比較懂藝術我應該不用說
12/08 06:03, 29F
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12/08 06:40, 4月前 , 30F
啊本來就要用原作濾鏡啊
12/08 06:40, 30F
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12/08 06:44, 4月前 , 31F
藝術的好壞和是否糞作本來就兩回事好嗎
12/08 06:44, 31F
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12/08 06:57, 4月前 , 32F
哇塞 用藝術角度酸原作耶 好了不起喔
12/08 06:57, 32F
推
12/08 07:00, 4月前 , 33F
古橋這種文武參半的很強，他弱項我覺得是日常回節奏
12/08 07:00, 33F
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12/08 07:00, 4月前 , 34F
還有原作破壞太嚴重
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12/08 07:02, 4月前 , 35F
純打戲有人評太優雅XD
12/08 07:02, 35F
推
12/08 07:13, 4月前 , 36F
舊版刀上的反光超有感覺，且光度明暗也跟著時間變化
12/08 07:13, 36F
推
12/08 07:21, 4月前 , 37F
舊版就是神作 新版沒得比
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12/08 07:21, 4月前 , 38F
12/08 07:21, 38F
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12/08 07:43, 4月前 , 39F
瞳色轉換好懂太多了 沒變瞳色要等到在下->俺才能確定= =
12/08 07:43, 39F
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12/08 07:46, 4月前 , 40F
不要再提辛酸篇 是不是想看到當年網路戰文之一 緋村劍心死
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12/08 07:46, 4月前 , 41F
於梅毒 = =
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推
12/08 07:46, 4月前 , 42F
新版的表情眼神真的都不夠狠
12/08 07:46, 42F
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12/08 08:44, 4月前 , 43F
剛看完 新版其實也不差 只是舊版這段太神
12/08 08:44, 43F
推
12/08 08:46, 4月前 , 44F
喜歡新版，照漫畫滿好的希望能繼續做下去
12/08 08:46, 44F
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12/08 08:52, 4月前 , 45F
我也覺得新版整體比較好 舊版是特定集數屌炸天的那種
12/08 08:52, 45F
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12/08 08:54, 4月前 , 46F
星霜篇就是二創，都不被承認是本篇還是會有人認為是沒
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12/08 08:54, 4月前 , 47F
辦法
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推
12/08 09:02, 4月前 , 48F
舊版都已經是26年前的作品了
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12/08 09:02, 4月前 , 49F
新版還沒辦法做的比較好就是差
12/08 09:02, 49F
推
12/08 09:05, 4月前 , 50F
藝術跟感人情節有什麼關聯哈哈
12/08 09:05, 50F
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12/08 09:06, 4月前 , 51F
做藝術的比較感性是滿多的
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12/08 09:06, 4月前 , 52F
不過說和用懂個p神劍就太搞笑了
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12/08 09:07, 4月前 , 53F
*和月
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12/08 09:08, 4月前 , 54F
新版改的好的地方就是小薰對劍心是重要的這部份做不錯
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推
12/08 09:20, 4月前 , 55F
新版不差 但這段舊版屌打...
12/08 09:20, 55F
推
12/08 09:31, 4月前 , 56F
舊版只要是耍狠的眼神或表情 確實都表現的更有張力
12/08 09:31, 56F
推
12/08 09:33, 4月前 , 57F
舊版為了強調變化 眼睛直接變成銳利的黃色 帥慘
12/08 09:33, 57F
推
12/08 10:27, 4月前 , 58F
小薰一直都這樣吵，新版到這集才正式還原XD
12/08 10:27, 58F
推
12/08 10:28, 4月前 , 59F
推舊版這篇 真的很猛 小時候看的目瞪口呆
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推
12/08 10:30, 4月前 , 60F
跟獵人優缺點有點像，舊版氣氛營造屌打，但人物的畫法，
12/08 10:30, 60F
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12/08 10:30, 4月前 , 61F
舊版的現在看不太習慣了
12/08 10:30, 61F
推
12/08 11:07, 4月前 , 62F
整體一定是新版比較好啊，舊版光棒讀就能趕走一半觀眾
12/08 11:07, 62F
推
12/08 11:23, 4月前 , 63F
想太多了 bgm舊版就屌打了
12/08 11:23, 63F
推
12/08 11:40, 4月前 , 64F
推感想
12/08 11:40, 64F
推
12/08 12:38, 4月前 , 65F
舊版在氛圍營造上真的非常棒，這一集也是我在京都篇裡最
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12/08 12:38, 4月前 , 66F
愛的其中一集，完全可以感受到風雨欲來的緊張感，難以超
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12/08 12:38, 4月前 , 67F
越
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12/08 12:43, 4月前 , 68F
承認舊版這一集比較好有這麼難嗎?
12/08 12:43, 68F
推
12/08 13:07, 4月前 , 69F
後面連續戰鬥的部分狂輸舊版的分鏡，慘，但基於劍粉
12/08 13:07, 69F
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12/08 13:07, 4月前 , 70F
還是會繼續看
12/08 13:07, 70F
推
12/08 14:23, 4月前 , 71F
剛剛把新舊版都看過一次，舊版的畫面色調和BGM確實比較
12/08 14:23, 71F
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12/08 14:25, 4月前 , 72F
有死鬥的魄力 但像後段徒手死鬥部分新版描寫很棒
12/08 14:25, 72F
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12/08 14:26, 4月前 , 73F
齋藤連續出拳和劍心用劍鞘直擊下巴新版都很有打擊感
12/08 14:26, 73F
推
12/08 17:51, 4月前 , 74F
新版齋藤聲音太低，感覺就像個普通的壞蛋一樣…
12/08 17:51, 74F
推
12/08 20:17, 4月前 , 75F
新版節奏太快，舊版齋藤戰真的經典中的經典
12/08 20:17, 75F
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12/09 02:42, 4月前 , 76F
齋藤被打飛那段也是舊版分鏡大勝
12/09 02:42, 76F
推
12/09 07:41, 4月前 , 77F
這段舊版真的大勝，不論分鏡、氛圍、BGM、CV都是，光小
12/09 07:41, 77F
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12/09 07:41, 4月前 , 78F
薰那段無聲尖叫就超好評….新版很容易被其他非戰鬥聲
12/09 07:41, 78F
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12/09 07:41, 4月前 , 79F
音帶走，但舊版不會；新版我很喜歡鵜堂刃衛篇跟蒼紫篇
12/09 07:41, 79F
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12/09 07:41, 4月前 , 80F
，但Op2開始覺得品質不管哪方面都下降了……
12/09 07:41, 80F
推
12/09 16:56, 4月前 , 81F
聲優表現也有差，新版拔刀齋感覺只是生氣的劍心而已
12/09 16:56, 81F
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12/09 16:59, 4月前 , 82F
新版齋藤不像舊版講話有城府深沉的感覺
12/09 16:59, 82F
推
12/09 21:37, 4月前 , 83F
的確這邊舊版大勝，新版沒有那種劍拔弩張的死鬥感，
12/09 21:37, 83F
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12/09 21:37, 4月前 , 84F
但舊版給人的沉重感很深刻
12/09 21:37, 84F
推
12/10 19:02, 4月前 , 85F
新版連彌彥都以為劍心只是今天心情特別不好了，觀眾也有
12/10 19:02, 85F
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12/10 19:02, 4月前 , 86F
同感
12/10 19:02, 86F
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