Re: [閒聊] 有機槍幹嘛要用步槍？

看板C_Chat作者 (SHOUGUN)時間5月前 (2023/11/24 04:17), 編輯推噓17(17推 0噓 41→)
留言58則, 18人參與, 5月前最新討論串2/2 (看更多)
原文吃光 說到機槍普及應用就是兩次大戰了，其中德軍算 佼佼者，在一戰，德軍採用了交叉火網的應用模式 取代傳統直線射正面的應用使機槍瞬間成為步兵 之王（雖然印象上可能不是這樣，但實際上一戰的 殺人王是火砲不是機槍） 二戰時德軍讓這種戰術更佳進化，他們發展出班用 機槍戰術讓一個10人左右的班就被一把機槍，這使得 班規模的德軍火力非常噁心，如同同等規模站定掩體 之後對射德軍班幾乎能壓制當代所有國家的步兵班 德軍習慣上配備mg34/42這兩款機槍，並運用在戰術 機動上，他們在展開前會先等待機槍架設好火力點 開始壓制後，步兵才會從兩側展開嘗試迂迴敵方，這是 非常強力的戰術，而且確保了步兵在進攻時也能擁有 足夠的火力支援，並在戰後成為了未來現代步兵的主要 戰術之一，包含班用輕機槍的配備提升整個班組火力等 等，輕機槍的配備更加強了班的戰術上的價值，如果在 戰術配合良好的情況下一個配備輕機槍的步兵班甚至可 以壓制數倍的敵人 雖然在戰術表現上這種發展非常優秀，但意外的影視 作品或遊戲相對的少表現出德軍這種作戰素養，在二戰 片或遊戲裡面MG42往往是場景佈建被架在某個據點 ，而不是跟著一群步兵機動，你無論在德國還是歐美 的電影影視裡面kar98步槍和mp40衝鋒槍幾乎就是 大多數情況下德軍的主戰武器了，mg往往離這些步兵 很遠（諾曼第大空降）或是根本就沒有出現（雷恩大兵 最後防守戰那邊，1993版的史達林格勒德軍突擊戰 全程沒出現過任何mg） 而在這個情況下德劇父輩戰爭描繪的1943年庫斯克 會戰期間主角他們進攻工廠區時有短暫出現過mg42在 後方提供掩護的橋段，可惜那挺mg 沒什麼機會表現 就被一發鐵拳端了 父輩戰爭工廠橋段 https://reurl.cc/MyKLzm 史達林格勒突擊戲 https://reurl.cc/q0W4YR 順便提一下史達林格勒這一段是有講他們發起突擊時 有400人的，如果你說機槍未必會配發給全部的步兵班 的話，那這裡有400人沒理由一挺mg 都沒有更何況 他們是突擊工兵團，只能解釋是劇情不需要所以乾脆 不放 結果，大多數玩cod 長大的玩家對mg 的印象更停留在 他是一款很有名的定點機槍這點上 對了，mg42是有腰射模式的，所以如果你看到某些 遊戲影視出現腰射機槍那個其實是可行的只是那樣通常 不會有精度可言而且射擊時你要固定雙腳腰充當支架 沒法像藍波那樣邊走邊射還打的瞎幾把準 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.41.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700770638.A.0B8.html
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11/24 07:01, 5月前 , 1F
1943年，鐵拳還沒出現。
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11/24 07:04, 5月前 , 2F
印象中曾有個動畫是主角掛mg42在腰上去殲滅反對勢力的
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11/24 07:07, 5月前 , 3F
如果你要說mg42出現的少，那英軍的布倫機槍在影視中出現
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的更少；我只記得荷蘭電影：被遺忘的戰役的後半段，加拿
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大人進攻德軍陣地，在提道上架布倫跟德兵的機槍對射。
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推
11/24 07:23, 5月前 , 6F
機槍讓搶灘變成代價極大，沒有可比性吧
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推
11/24 07:25, 5月前 , 7F
推
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11/24 07:28, 5月前 , 8F
鐵拳有趕上庫爾斯克會戰啦，只是片中被繳獲跟被紅
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11/24 07:28, 5月前 , 9F
軍實戰的速度太快。
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德軍的班機槍戰術比較難用電影之類的表現出來吧？ 有
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印象的都是移到定點架住的畫面
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推
11/24 08:13, 5月前 , 12F
人狼有背帶還是啥輔助支撐吧？小林源文還是哪位老師畫過
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有步兵拿mg42起來邊走邊掃
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11/24 08:15, 5月前 , 14F
我一直以為mg42 邊走邊掃是唬爛的...
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11/24 08:19, 5月前 , 15F
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11/24 08:22, 5月前 , 17F
蝦幾把準
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學習了
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11/24 08:58, 5月前 , 19F
要體驗壓制，我推薦英雄連隊就是了，有點難但好玩
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11/24 09:03, 5月前 , 20F
英雄連隊的壓制就蠻反應實際上步兵遇上機槍會發生的情況
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了，另外蠻多一戰片會有成排步兵無視機槍壓制波狀衝鋒死
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一片的情景
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11/24 09:05, 5月前 , 23F
德國自己拍的一些二戰微電影應該會有這個場面
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11/24 09:12, 5月前 , 24F
微電影有幾個蠻有名的團體有在拍，yt 上我看過幾個頻道品
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質還不錯的，另外有看過一個專門講解電影遊戲軍事設定是
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否符合實際情況的國外youtuber 叫history legends 的，這
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個頻道蠻有趣的，會講電影中的場景現實實際長怎樣（然後
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他有做一個系列專講烏克蘭戰爭和台海問題的軍事相關影片
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）
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11/24 09:54, 5月前 , 31F
對了樓上那個架肩上的用法是有的，我記得是應用在缺乏架
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設點的不安定戰場環境或防空時，小林源文漫畫有畫過這一
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射法去打靠近的低空偵查機
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11/24 10:21, 5月前 , 34F
你要用現實設定的話遊戲難度會太高
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推
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我們的父輩那邊應該是庫斯科會戰結束後吧？
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11/24 10:34, 5月前 , 36F
印象是前後，庫斯克結束後就接卡爾可夫攻防戰了德軍有機
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會發動攻擊的應該還在庫斯克的期間，之後都在防守
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11/24 10:38, 5月前 , 38F
肩扛小意思，德軍還有騎馬打仗架槍法(因為在長草區遭遇
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11/24 10:38, 5月前 , 39F
蘇軍，兩邊都看不到人)
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11/24 11:01, 5月前 , 40F
要比的話紅軍大量配裝PPSh41的步兵戰術更被影視無視
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11/24 11:01, 5月前 , 41F
好萊塢二戰片幾乎都只是換皮美軍打來打去而已
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11/24 11:08, 5月前 , 42F
ppsh 41俄國自己拍的二戰片上鏡率很高喔，他們的新版史達
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林格勒、1944（這個好像是愛沙尼亞電影）還有幾部有點中
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式抗日神劇感的二戰片（不知道電影名，YT推上來的）幾乎
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都會給，大敵當前不評論那部的細節和考據就是災難，塞滿
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了對蘇維埃政權的刻板印象，1942年最危急的時候蘇聯也沒
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在那樣送人去死的
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另外1993德國拍的史達林格勒有描繪一個有趣的細節：德軍
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會去撿蘇聯的ppsh來當近距離交戰武器用，東線戰場其實雙
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方都很常拿對方的武器，父輩戰爭蘇聯用鐵拳也是類似的而
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且史實上還不少，鐵拳操作太簡單了蘇聯還愛它
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德國軍官回憶錄有寫，敵人的衝鋒槍輕機槍能撿就撿，撿
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到最後把自己的部隊都全自動化了，火力超可怕
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HistoryLegneds是不錯，不過討論烏俄時有帶立場
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11/24 16:10, 5月前 , 55F
不過至少有些分析是正確的
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我覺得講國際情勢的相關影片都會帶有立場所以他那幾個現
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代系列的我一開始就沒去看了，一些老電影的考據他做的很
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詳盡我很喜歡所以基本只看那一區的影片
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