Re: [閒聊] 冬天真的才是戰爭中最可怕的武器?

看板C_Chat作者 (SHOUGUN)時間5月前 (2023/11/18 22:04), 編輯推噓8(8023)
留言31則, 14人參與, 5月前最新討論串3/4 (看更多)
德國在41年巴巴羅薩行動原本設定的最終推進線是 超過莫斯科的,他們對他們裝甲部隊突進的速度很有 自信,實際開展之後由於蘇聯初期的表現極為混亂 他們推進神速,三個集團軍都在東歐大平原狂奔 此時的預想是紅軍有可能會在開戰數週內崩潰,事實上 也真的在一些地區發生了,巴巴羅薩紅軍是數十萬 數十萬在被殲滅的,光基輔會戰就殲滅了近60萬人 在這種情況下德軍前線樂觀的認為他們可以在冬天之前 攻入莫斯科結束戰爭 但這時候問題就已經出來了,首先德國軍隊現代化 其實還不夠完全,41年時點德國步兵師普遍還大量 裝備馬車取代卡車因為卡車數量不夠裝備整個陸軍 只能優先提供給機械化部隊,所以開戰之後裝甲先鋒 狂奔馬上就形成了後勤問題,德軍裝甲很多時候停下來 不是因為進攻受阻,是後面補給線和步兵師跟不上 然後第二個問題是通往莫斯科的公路非常的爛,基本上 歐惡平原上缺乏像西歐那樣大量的道路網,這使得 所有的後勤單位全被塞在幾條擁擠的道路上動彈不得 第三個問題則是蘇聯鐵路網軌距不同導致德國貨車 上不了蘇聯鐵路只能等新的車製作出來,在鐵路網 和公路網都無法負擔上百萬大軍後勤的情況下即使 還沒進入雨季整個東線就停下來了,先鋒不得不 暫停一個月等待後續跟上,而這給了紅軍喘息和 修整的時間,之後進入雨季更是後勤惡夢,幾乎所有的 攻勢都因為拿不到油跟彈藥無法執行,就算發起進攻 也只能陷入泥濘裡行動困難,連裝甲車都動不了, 一直要等到雨季結束開始下雪後,道路變的堅硬了 才能恢復交通 在經歷整個雨季之後就進入了嚴寒的冬季,德國雖然 沒有打算打到冬天不過仍然準備了過冬物資,問題來了 ,東歐那後勤地獄根本來不急在入冬前把物資送過去 ,結果就是德軍不得不在缺乏過冬物資的情況下迎接 蘇聯歷來最冷的一個冬天,而且還必須在物資缺乏的 情況下發起進攻莫斯科的作戰,然後不久西伯利亞 趕來的援軍和緊急動員的莫斯科民兵馬上就擋下了攻勢 如果你覺得這還不算慘,實際上真正的地獄是41年底 到42年初蘇聯開始反攻,德軍在前線的部隊被困在 包圍網撤不掉,雙方圍繞著包圍網開始了攻防戰,德軍 為了保住包圍圈的部隊強行用空軍投送物資維持住 包圍圈的資源供給,然後這些事全部都發生在零下 40度的超低溫,雙方在戰場上凍死的人都一堆,滿地 都是因引擎凍住而廢棄或遭擊毀的坦克、車輛、到處 都有凍死的屍體,雙方都在極地裡一面求生一面嘗試 殲滅對方。德軍在戰況最惡劣的地段開始採用空軍 橋樑的補給戰術反而讓42年史達林格勒時希特勒相信 他們可以如法炮製但事實證明支援幾個師和支援一整個 軍團的難度是不一樣的 冬季對雙方來說都是有如煉獄一般,蘇聯雖然是反攻方 但他們幾乎在冬季遭受了同等慘痛的損失,而且東歐 的後勤地獄其實對蘇聯來說是一樣的,他們主要必須 依靠英美租借法案提供的軍備尤其是卡車來撐過最黑暗 的41年 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.167.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700316268.A.283.html

11/18 22:07, 5月前 , 1F
零下40度 活著就贏了吧
11/18 22:07, 1F

11/18 22:08, 5月前 , 2F
有如煉獄的冬季 真是黑色幽默
11/18 22:08, 2F

11/18 22:09, 5月前 , 3F
德國太過貪心 而蘇俄實在是太大了
11/18 22:09, 3F

11/18 22:10, 5月前 , 4F
租借法案的卡車火車是關鍵
11/18 22:10, 4F

11/18 22:10, 5月前 , 5F
這段是不是小林源文漫畫的敘述?好眼熟
11/18 22:10, 5F

11/18 22:14, 5月前 , 6F
反了,小林源文只是把這一段畫出來,我在打的時候確實是
11/18 22:14, 6F

11/18 22:14, 5月前 , 7F
想著小林源文沒錯就是了
11/18 22:14, 7F

11/18 22:15, 5月前 , 8F
我是在想文字敘述有沒有原出處 一些日本軍事書籍也有
11/18 22:15, 8F

11/18 22:15, 5月前 , 9F
我覺得能撐過零度就很猛了XDDD
11/18 22:15, 9F

11/18 22:15, 5月前 , 10F
類似敘述而且文字很像
11/18 22:15, 10F

11/18 22:17, 5月前 , 11F
小林源文是個超級德棍,他畫的那幾本看完你只會覺得蘇聯
11/18 22:17, 11F

11/18 22:17, 5月前 , 12F
怎麼那麼猛擋得住這種德軍XD
11/18 22:17, 12F

11/18 22:24, 5月前 , 13F
也是有俄軍表現的故事啦
11/18 22:24, 13F

11/18 22:30, 5月前 , 14F
黑騎士外傳看起來就不像德棍的作品,德軍越到後期
11/18 22:30, 14F

11/18 22:30, 5月前 , 15F
越依賴師部直屬預備隊把被「鋼鐵壓路機」沖散的殘
11/18 22:30, 15F

11/18 22:30, 5月前 , 16F
廢單位救回來,等到連師部後勤單位都垮掉的時候就
11/18 22:30, 16F

11/18 22:30, 5月前 , 17F
只能總崩
11/18 22:30, 17F

11/18 22:40, 5月前 , 18F
這段就是歷史上死最多的戰役 幾百萬人死在這戰役中
11/18 22:40, 18F

11/18 22:48, 5月前 , 19F
這種情況跟氣溫反而想問活下來的人怎麼做到的
11/18 22:48, 19F

11/18 22:49, 5月前 , 20F
糧食衣物不夠幾個小時就去了吧?
11/18 22:49, 20F

11/18 23:19, 5月前 , 21F
站哨帶燒熱的磚頭/集體躲建築物(沒被焦土過
11/18 23:19, 21F

11/18 23:20, 5月前 , 22F
然後有跟俄軍戰俘取經低溫作戰小知識
11/18 23:20, 22F

11/18 23:25, 5月前 , 23F
泥漿期+冬天才是德軍真正的惡夢
11/18 23:25, 23F

11/18 23:55, 5月前 , 24F
太扯,那個年代應該還沒有比現在好的水箱精吧
11/18 23:55, 24F

11/18 23:56, 5月前 , 25F
感覺那種溫度熄火沒多久就完全發不了
11/18 23:56, 25F

11/18 23:56, 5月前 , 26F
蘇聯和中國一樣靠廣大領土、人命去填,只是高緯度
11/18 23:56, 26F

11/18 23:57, 5月前 , 27F
讓作戰環境險惡很多
11/18 23:57, 27F

11/19 02:26, 5月前 , 28F
奇怪的是每當俄國遭受大舉入侵那年冬天就會特別冷或早到
11/19 02:26, 28F

11/19 02:26, 5月前 , 29F
1812年也是......
11/19 02:26, 29F

11/19 03:51, 5月前 , 30F
我記得拿皇那次好像也是撞到特別冷的冬天
11/19 03:51, 30F

11/19 07:27, 5月前 , 31F
德國沒有第一時間火車預製然後直接換成窄軌就失敗了
11/19 07:27, 31F
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