[討論] 艾連想要踏平一切的理由

看板C_Chat作者 (AmuletHeart)時間5月前 (2023/11/10 23:14), 5月前編輯推噓20(21推 1噓 62→)
留言84則, 30人參與, 5月前最新討論串1/1
雷姆咪 動畫最終話艾連在跟阿爾敏談話時，講到自己或許是有想踏平一切的慾望才這麼做的 而這個慾望是源自於看到牆外並非想像中的理想世界而感到失望 對我來說這個動機，以我對巨人的標準來看是相對薄弱的 我自己的解釋是 1. 艾連其實小時候+年輕的時候個性十分衝動，你打他一下他不還手會死的個性 基本上就是有仇必報，說過要把敵人通通殺光、一隻不留的話 他的行動從基本上是被童年的仇恨所驅使著 後期進入馬雷篇之後，個性才變得異常冷靜，做事也沒這麼意氣用事，人稱艾主席 但我認為他的內心仍然保有年輕時候的個性 看起來冷靜也只是因為被情勢所逼，必須戴上這個面具才能防止自己崩潰 本性仍是那個非常衝動的瘋狗艾連 艾倫想踏平一切的慾望，其實還是來自於內心深處對於馬雷、甚至於這個世界的仇恨 即使他接下來要做的事情講好聽點是為了104期與艾島的最佳解， 他內心仍然對這個世界有復仇的慾望、仍然被仇恨所驅使著 畢竟在巨人的世界觀，艾島上面只有惡魔而且必須早日清除， 這點是大部分人類被從小教育(洗腦)的普世價值 而阿爾敏最後對艾連說：這是我們一起做的事，所以今後也會一直在一起 其實也代表了他內心裡也還是住著，那個艾連的跟屁蟲的幼年時期的自己 在視訊之前只是不願想信艾連會做出這種事情，想確認艾連真正的想法到底是什麼 而聽了艾連的話之後也卸下心房吐露真心話，支持並且實踐艾連做的決定 2.他就是個精障 不用想這麼多 不知道大家有沒有其他看法姆咪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.156.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699629281.A.A8B.html ※ 編輯: Amulet1 (118.160.156.47 臺灣), 11/10/2023 23:16:23
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11/10 23:18, 5月前 , 1F
你不聽阿嬤的話了嗎
11/10 23:18, 1F
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11/10 23:18, 5月前 , 2F
我感覺他後面已經不恨 就只是失望 如果還是以仇恨為動力
11/10 23:18, 2F
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11/10 23:18, 5月前 , 3F
那見到萊納就巴不得把他殺了 而不是坐下聊天
11/10 23:18, 3F
推
11/10 23:21, 5月前 , 4F
世界不給自由那還是踏平吧
11/10 23:21, 4F
他那個時候客觀來說應該也不好殺萊納，會亂了原本的計畫反而被萊納給拖住
推
11/10 23:21, 5月前 , 5F
發現外面世界有人 很失望
11/10 23:21, 5F
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11/10 23:22, 5月前 , 6F
他有講啊 他不知道
11/10 23:22, 6F
就是這點我覺得以巨人的鋪成來說，動機稍嫌薄弱
推
11/10 23:23, 5月前 , 7F
作者有講啊 1.他對島外有人很失望 2.他要保障朋友
11/10 23:23, 7F
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11/10 23:24, 5月前 , 8F
的生存權 私慾+保護慾 兩者兼顧
11/10 23:24, 8F
如果是為了第二點這個大義的話，他後來去說自己就是想踏平一切、窩不知道這種話就會很怪
推
11/10 23:26, 5月前 , 9F
古利夏:我兒子有病
11/10 23:26, 9F
推
11/10 23:26, 5月前 , 10F
我覺得作者沒有想那麼多 但是艾倫跟他爸個性還挺像的
11/10 23:26, 10F
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11/10 23:27, 5月前 , 11F
然後艾倫那個狂暴的個性大概是被記憶影響吧
11/10 23:27, 11F
也是有可能，不過這點我比較偏向這是他與生俱來的個性
推
11/10 23:27, 5月前 , 12F
他貫徹理念啊 把巨人殺光 一切都是為了那個終點佈的
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11/10 23:27, 5月前 , 13F
局
11/10 23:27, 13F
也就是說到最後還是有被仇恨所驅使著，覺得無法放過這個充滿惡意的世界嗎 畢竟對世界來說，艾島的人就跟純潔巨人沒兩樣，都是應該消除的存在 ※ 編輯: Amulet1 (118.160.156.47 臺灣), 11/10/2023 23:40:55
推
11/10 23:47, 5月前 , 14F
跟當初保護米卡莎殺人一樣，他天生就是這種個性，為了
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11/10 23:47, 5月前 , 15F
追求自由(帕島人的自由+純淨的大地)什麼都做得出來。可
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11/10 23:47, 5月前 , 16F
能跟島外人有接觸+社會化，讓他有所迷惘，所以他不知道
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11/10 23:47, 5月前 , 17F
了。小時候的他可能毫不猶豫就說為了追求自由要把島外
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11/10 23:47, 5月前 , 18F
人都殺死。
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推
11/10 23:48, 5月前 , 19F
漫畫直接告訴你是2 動畫比較隱晦了
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11/10 23:48, 5月前 , 20F
剛好也跟那一頁爸爸說”你是自由的”呼應。...這我自己
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11/10 23:48, 5月前 , 21F
的解讀啦，僅供參考
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S大的解讀我好喜歡 小時候能力不足，並且接觸的不多，所以只一心想著要殺光敵人 長大之後得到極強的能力，但同時也接觸到了更多人事物 知道自己做的任何決定都會很大程度的影響全世界 反而讓自己開始迷惘了，迷惘自己曾經所深信的目標 所以才會在阿爾敏問為什麼會想踏平一切的時候 說出我不知道...
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11/10 23:49, 5月前 , 22F
當年一堆人崩潰就是因為屌男主席被翻轉成精障殺人魔
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推
11/10 23:49, 5月前 , 23F
一是為了朋友，二是因為兩人小時候對牆外的憧憬破滅。其
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11/10 23:49, 5月前 , 24F
實艾敏兩個人都對此很失望，但差別在於艾連會本著原始的
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11/10 23:49, 5月前 , 25F
慾望行動，但阿爾敏始終相信這世上還有未知的可能
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也就是說其實到了最後艾連還是那個行動力強，不顧後果的人 阿爾敏也還是那個擔任大腦的角色
推
11/10 23:50, 5月前 , 26F
他的大義就是用來說服社會化的自己用的，在他發動後，
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11/10 23:50, 5月前 , 27F
看小艾連那個爽樣，就知道就是他內心本能第一想做的事
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11/10 23:53, 5月前 , 28F
因此我是不覺得這動機薄弱，畢竟貫穿整部作品的調查兵團就
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11/10 23:53, 5月前 , 29F
不是出於什麼大義而行動，他們都是希望探索牆外世界的追
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11/10 23:53, 5月前 , 30F
夢人
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就我的理解調查軍團在動畫初期最主要的任務應該還有防止人類滅亡、殺外敵的大義在 其他應該都是附加的
推
11/10 23:56, 5月前 , 31F
團長也是一樣，地下室前一刻也是在大義跟真相面前掙扎
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11/10 23:56, 5月前 , 32F
。還是有為了大義加入調查兵團的人啦，所以團長最後才
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11/10 23:56, 5月前 , 33F
為了不辜負他們放棄真相去死。
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11/11 00:04, 5月前 , 34F
團長這段真的刻畫得很好 讓人完全能夠感同身受
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11/11 00:05, 5月前 , 35F
但對談的這段我就覺得少了些什麼，前因後果沒這麼順暢
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推
11/11 00:07, 5月前 , 36F
他從小就很敢殺人啊，而且自己還不把對方當人類wwwww
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推
11/11 00:12, 5月前 , 37F
同23樓。關於艾倫的原始慾望是破壞欲，這點創哥也
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11/11 00:12, 5月前 , 38F
有訪談提過想破壞一切的慾望，所以艾倫從9歲就殺3
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11/11 00:12, 5月前 , 39F
個很壞的大人，長大的過程也一直塔塔開喲。後來看
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11/11 00:12, 5月前 , 40F
到一切鏟平，一副心滿意足的回頭跟阿爾敏說這是自
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11/11 00:12, 5月前 , 41F
由
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推
11/11 00:17, 5月前 , 42F
我覺得阿爾敏本性跟艾倫不一樣，阿爾敏不是破壞欲
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11/11 00:17, 5月前 , 43F
而是追求未知的事物的求知慾，但是他清楚的看到艾
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倫這一面，他其實是以同理的角度站在艾倫身邊陪伴
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11/11 00:17, 5月前 , 45F
他最後一刻
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11/11 00:25, 5月前 , 46F
艾倫：我瘋狗的外號小時候就有了
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11/11 00:26, 5月前 , 47F
還敢坐下啊？萊納！
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推
11/11 01:20, 5月前 , 48F
悲劇性格
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推
11/11 01:58, 5月前 , 49F
艾連爭議那麼多追根究底還是沒把他在平行世界經歷哪
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11/11 01:58, 5月前 , 50F
些事情詳述出來 這算滿可惜的
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對阿，說真的當初都能切換到馬雷篇講這麼長一段了，讓人覺得是不是看錯作品XD 相信創哥就算寫平行世界的劇情也可以寫得很好，這段也就能更加通順讓觀眾能夠理解 可惜篇幅可能不太夠了
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11/11 02:44, 5月前 , 51F
你的解讀根本就有問題 A臉根本就不仇恨牆外的世界
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11/11 02:44, 5月前 , 52F
他跟萊納對談時的心態就很明顯了
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11/11 02:44, 5月前 , 53F
他只是對牆外的世界不如他的期望而感到失望
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11/11 02:45, 5月前 , 54F
他內心深處渴望的 是童年時幻想的牆外無人世界
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11/11 02:45, 5月前 , 55F
原本以為只要驅逐完巨人 就能得到這樣的一個世界
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11/11 06:44, 5月前 , 56F
他的恨意太淺了滅世都不好好滅一滅
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推
11/11 09:02, 5月前 , 57F
滅多少又不是他決定的 他只能選大方向 地鳴後他做的也
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11/11 09:02, 5月前 , 58F
就是踩 給葉子 群聊 私聊 演一下打不贏噁敏 等死
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噓
11/11 09:20, 5月前 , 59F
因為不地鳴就是帕島在短時間內被殲滅。 但是他也不
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11/11 09:20, 5月前 , 60F
想大屠殺，少殺一個是一個。 所以才是八成。
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這是以理性上能夠達成目標來說，應該大家都能理解殺掉8成就是A臉認為的最佳解
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11/11 10:56, 5月前 , 61F
失望
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推
11/11 11:02, 5月前 , 62F
同23樓 動畫有一幕是阿爾敏看著岩漿露出興奮的表情 而
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11/11 11:02, 5月前 , 63F
艾連則看著阿爾敏露出羨慕的神情
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兩人同樣都對牆外失望 但做出的選擇不同
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推
11/11 11:07, 5月前 , 65F
同7跟14樓
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11/11 11:07, 5月前 , 66F
傾向選擇戰鬥殺掉敵人獲得自由是個性
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接觸世界被人性影響產生迷惘，知道會這麼做而有罪惡感
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11/11 11:07, 5月前 , 68F
但為了保護親友還是得做
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11/11 11:07, 5月前 , 69F
至於怎麼做就是看得到力量的人的選擇
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11/11 11:07, 5月前 , 70F
就不想留對面很多敵人給親友啊
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11/11 11:07, 5月前 , 71F
其中一個最親的還幾年內就要死掉
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11/11 11:07, 5月前 , 72F
我一個管不了島內的調查兵還能怎麼帶動世界局勢
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11/11 11:39, 5月前 , 73F
劇情都說的很清楚了 艾倫看了阿爾敏的書 夢想牆外是無人
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11/11 11:39, 5月前 , 74F
的美好世界 驅逐巨人後就能達成夢想 結果現實島牆外存在
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11/11 11:39, 5月前 , 75F
人類 夢想破滅 失望至極想要踏平一切
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11/11 11:40, 5月前 , 76F
阿爾敏跟艾倫算是對立面吧 艾倫失望後想踏平一切 阿爾敏
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11/11 11:40, 5月前 , 77F
失望後依舊想要相信著牆外還有美好的一面
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光是憑牆外有人，無論是什麼人這點就想踏平一切的話那我會比較傾向他就是個精障XD 正因為牆外是敵人，而A臉的一生中學會解決問題的方式就是透過戰鬥殺掉敵人 才會說這就是讓我這種笨蛋得到能力的後果，因為他只會也只能這麼做... ※ 編輯: Amulet1 (118.160.156.47 臺灣), 11/11/2023 13:48:52
推
11/11 23:05, 5月前 , 78F
其實沒那麼不合理啦 當你知道所有選擇都很糟的時候，決定
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11/11 23:05, 5月前 , 79F
順從渴望
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11/12 04:06, 5月前 , 80F
如果有人想剝奪他的自由 他寧可先出手奪走對方的自由
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推
11/13 02:12, 5月前 , 81F
保護同伴、殲滅敵人是比較理性上的動機，但來自世
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11/13 02:12, 5月前 , 82F
界的惡意、家人同伴被巨人啃食、對未來的無奈、對
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11/13 02:12, 5月前 , 83F
牆外的渴望與失望，這些都是艾連承擔的情緒與不自
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11/13 02:12, 5月前 , 84F
由，踩平就變成實現對艾連來說最渴望的事了
11/13 02:12, 84F
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