Re: [討論]第一神拳作者痛罵某動畫師擅自畫角色賣錢已回收

看板C_Chat作者 (にんきもの)時間2年前 (2023/10/20 11:32), 2年前編輯推噓27(28推 1噓 54→)
留言83則, 30人參與, 2年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《medama ( )》之銘言： : [討論]第一神拳作者痛罵某動畫師擅自畫角色賣錢 : https://i.imgur.com/Axslapk.jpeg
: 第一神拳作者在X上表示 : 看到國外讀者曬出第一神拳的收藏品 : 但放在最中央的卻是某動畫師畫的第一神拳簽名板 : 作者認為這可能是收費簽繪 : 指責某動畫師不應該這樣做 : 並表示近年很多假簽名版在網路上販售 : 這種行為可能會助長假簽名版的犯罪行為 : 最後再痛罵某動畫師： : 是日本的畫家就要遵守日本的規則 : 對此 : 另一位動畫師也在X上反擊 : 說畫同人誌比畫動畫還賺錢 : 為什麼可以容許畫同人誌賺錢 : 不能容許動畫師簽繪？ : 這樣應該要提升動畫師薪水才對 : https://i.imgur.com/ACaiUWL.jpeg
: https://i.imgur.com/y2sv9FU.jpeg
: : https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1715178432899006502 森川老師這篇有進一步的回覆，聲明他不是要攻擊二創活動 他不出聲微笑看著二創活動幾十年，很多作者也是這樣 但是站在一個被講談社二創規定保護的作者立場，他不能公開說你高興怎麼做就怎麼做。 他是樂見在那個領域有人才成長起來，希望大家不要因此退縮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.70.205.12 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697772768.A.01E.html
推
10/20 11:35, 2年前 , 1F
著作財產權的問題吧？畢竟角色是他的，不是別人畫的就變
10/20 11:35, 1F
→
10/20 11:35, 2年前 , 2F
別人的資產。
10/20 11:35, 2F
我想他意思是說不能用別人角色去收費賺錢， 單純二創他不會特別挑出來說。 上面那篇有提到他講的是針對那位簽色紙的人要遵守規則， 而不是面對整個二創的圈子。 ※ 編輯: chordate (146.70.205.12 日本), 10/20/2023 11:40:08
推
10/20 11:39, 2年前 , 3F
很現實的 除了有宣告的像SSS或馬娘18 大多數同人都沒
10/20 11:39, 3F
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10/20 11:39, 2年前 , 4F
有做一個確認的動作 實際上是想出就出
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10/20 11:41, 2年前 , 5F
所以他覺得不可以用別人的腳色做收費簽繪
10/20 11:41, 5F
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10/20 11:41, 2年前 , 6F
但是可以賣二創?
10/20 11:41, 6F
推
10/20 11:41, 2年前 , 7F
現實上就是高調賺錢了才會被抄，然後這些已經賺到錢的
10/20 11:41, 7F
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10/20 11:42, 2年前 , 8F
人會馬上躲回二創的盾牌後面
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推
10/20 11:42, 2年前 , 9F
整個同人2創當然都是屬於灰色或是本來就沒有權利
10/20 11:42, 9F
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10/20 11:43, 2年前 , 10F
二創者沒有權利保障，但是其他二創被原作默許或鼓勵
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10/20 11:43, 2年前 , 11F
然後你被抄，那你說說看是你的問題還是世界的問題
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10/20 11:43, 2年前 , 12F
被掃到的當然就是紅燈理論 而這紅燈是被鼓勵闖的
10/20 11:43, 12F
推
10/20 11:43, 2年前 , 13F
人生真難
10/20 11:43, 13F
推
10/20 11:44, 2年前 , 14F
所以簽繪不就也是收費二創 所以免費二創可以 但是
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10/20 11:44, 2年前 , 15F
不能販賣盈利 是這樣嗎？
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10/20 11:45, 2年前 , 16F
你在別人的作品角色旁簽名有吃豆腐的嫌疑啊
10/20 11:45, 16F
推
10/20 11:46, 2年前 , 17F
本本上難道都沒有作者的名子嗎...大概是這樣的概念
10/20 11:46, 17F
推
10/20 11:47, 2年前 , 18F
他覺得動畫師簽繪不在二創的範疇內吧
10/20 11:47, 18F
推
10/20 11:47, 2年前 , 19F
畫本和簽名都是利用原作品二創啊 本質沒有不同
10/20 11:47, 19F
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10/20 11:49, 2年前 , 20F
真要說動畫師反而是有參與到作品的人 一堆二創賣本
10/20 11:49, 20F
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10/20 11:49, 2年前 , 21F
盈利的作者反而沒參與原作
10/20 11:49, 21F
單看推特簽繪的人到底有沒有參與，我不清楚。 森川在另一篇有說如果有參與動畫製作然後因此感到不滿的可以直接聯繫他。 https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1714889417490653221
推
10/20 11:53, 2年前 , 22F
就比較像既然是從業人員了 就不該參與那些灰色地帶
10/20 11:53, 22F
→
10/20 11:54, 2年前 , 23F
然後從業人跳出來說..這業界藥丸給點糖吃不過分吧
10/20 11:54, 23F
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10/20 11:55, 2年前 , 24F
老師說當事人來道歉了 不過其實從業人員二創的很多
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10/20 11:55, 2年前 , 25F
所以是從業人員不能二創盈利 但非從業人員就沒差？
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10/20 11:55, 2年前 , 26F
#出二創本的很多 例如Krrr他的孤獨搖滾本或是Lycoris
10/20 11:55, 26F
→
10/20 11:56, 2年前 , 27F
的同人創作合刊 所以我在想是不是對二創的使用範圍上
10/20 11:56, 27F
推
10/20 11:56, 2年前 , 28F
大多數都是被鼓勵的 但少數碰到的...就像這個例子
10/20 11:56, 28F
→
10/20 11:56, 2年前 , 29F
有什麼規範或想法上的差異@@
10/20 11:56, 29F
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10/20 11:57, 2年前 , 30F
畢竟也有過Lycoris的演出自己把自己參加動畫的修正集
10/20 11:57, 30F
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10/20 11:57, 2年前 , 31F
拿來賣 那個甚至是直接賣官方動畫的素材的 且不是以官
10/20 11:57, 31F
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10/20 11:58, 2年前 , 32F
方名義賣 但Aniplex或A-1P也沒說啥 困惑
10/20 11:58, 32F
※ 編輯: chordate (146.70.205.12 日本), 10/20/2023 11:59:16
推
10/20 12:00, 2年前 , 33F
每間公司怎麼管理那些素材的想法跟執行都不同
10/20 12:00, 33F
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10/20 12:00, 2年前 , 34F
但我想也搞不好是演出問過動畫方後得到同意才可以賣的
10/20 12:00, 34F
→
10/20 12:00, 2年前 , 35F
(?)畢竟A-1P對這方面允許公開的上很開明
10/20 12:00, 35F
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10/20 12:00, 2年前 , 36F
而且模糊地帶跟規避的方法也很多
10/20 12:00, 36F
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10/20 12:00, 2年前 , 37F
#允許公開的方針上
10/20 12:00, 37F
推
10/20 12:05, 2年前 , 38F
作者最大 既然現在畫下線來那就照線走，踩的更硬的作
10/20 12:05, 38F
→
10/20 12:05, 2年前 , 39F
品也不是沒有
10/20 12:05, 39F
推
10/20 12:11, 2年前 , 40F
我還是不懂作者的線在哪裡啊 目前看起來是對二創很
10/20 12:11, 40F
→
10/20 12:11, 2年前 , 41F
開明 所以底線是能不能盈利？還是是否是從業人員？
10/20 12:11, 41F
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10/20 12:13, 2年前 , 42F
原畫肯定畫得很像 很容易被誤會成版權繪吧
10/20 12:13, 42F
推
10/20 12:21, 2年前 , 43F
底線就是有沒有先溝通過吧
10/20 12:21, 43F
推
10/20 12:21, 2年前 , 44F
作者不敢得罪龐大同人圈嗎？
10/20 12:21, 44F
推
10/20 12:22, 2年前 , 45F
可能對假簽名板不滿吧
10/20 12:22, 45F
推
10/20 12:23, 2年前 , 46F
同人簽繪超莫名其妙...
10/20 12:23, 46F
推
10/20 12:23, 2年前 , 47F
基本上沒有授權就是盜版,這個部分分兩種一種就是收費一種
10/20 12:23, 47F
→
10/20 12:24, 2年前 , 48F
就是完全沒有利益,有討論空間的只有毫無利益的二創,無授
10/20 12:24, 48F
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10/20 12:24, 2年前 , 49F
權的商業二創100%盜版違法只是人家沒有抓而已
10/20 12:24, 49F
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10/20 12:25, 2年前 , 50F
應該說二創啦 簽繪不應該都是畫自己原創嗎
10/20 12:25, 50F
推
10/20 12:26, 2年前 , 51F
之前水星不是有官方staff出同人本‵
10/20 12:26, 51F
→
10/20 12:26, 2年前 , 52F
而實際上無利益的二創人家也是有權益的好嗎
10/20 12:26, 52F
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10/20 12:33, 2年前 , 53F
二創違法灰色地帶大家都知道阿 現在的情況是作者的
10/20 12:33, 53F
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10/20 12:33, 2年前 , 54F
底線是什麼？
10/20 12:33, 54F
推
10/20 12:35, 2年前 , 55F
那個簽繪是會讓人對作者感到模糊吧 二創多少會有不同
10/20 12:35, 55F
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10/20 12:35, 2年前 , 56F
畫風讓人理解非原作
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10/20 12:37, 2年前 , 57F
而且老師是在海外粉的第一神拳周邊發現欸
10/20 12:37, 57F
→
10/20 12:40, 2年前 , 58F
想想一本書上的簽名不是作者而是印刷廠的人你覺得ok嗎
10/20 12:40, 58F
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10/20 12:40, 2年前 , 59F
？
10/20 12:40, 59F
→
10/20 12:46, 2年前 , 60F
動畫師簽繪給人一種被當正版(官方)的感覺吧，而不是二創
10/20 12:46, 60F
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10/20 12:46, 2年前 , 61F
作品
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→
10/20 12:48, 2年前 , 62F
因為是動畫師，所以那樣的簽繪版感覺不是「二創週邊」而
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→
10/20 12:48, 2年前 , 63F
是把它當(類似)「官方週邊」的概念的話作者不爽也正常
10/20 12:48, 63F
推
10/20 12:53, 2年前 , 64F
因為 簽 繪吧
10/20 12:53, 64F
推
10/20 12:56, 2年前 , 65F
作者的底線？ 作者幹嘛畫一條底線給你，不管你是不是相關
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→
10/20 12:56, 2年前 , 66F
從業人員，只要你沒授權偷用人家的角色，人家就能告你，所
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→
10/20 12:56, 2年前 , 67F
以用之前就應該先問過
10/20 12:56, 67F
→
10/20 12:56, 2年前 , 68F
我還以為這是做人的底線
10/20 12:56, 68F
推
10/20 13:01, 2年前 , 69F
總之就是別拿我的作品賣簽名
10/20 13:01, 69F
→
10/20 13:03, 2年前 , 70F
如果他是畫第一神拳的本子和畫冊他應該沒意見
10/20 13:03, 70F
推
10/20 13:20, 2年前 , 71F
看起來作者的底線就是出版社的規定呀
10/20 13:20, 71F
推
10/20 13:37, 2年前 , 72F
底線就是不要讓版權方不開心啊
10/20 13:37, 72F
推
10/20 13:55, 2年前 , 73F
有人就說監督就能簽繪喔 難道是看職位高低覺定可不可以
10/20 13:55, 73F
→
10/20 13:56, 2年前 , 74F
你們這些基層不能簽 我高階主管才能簽嗎
10/20 13:56, 74F
噓
10/20 14:30, 2年前 , 75F
第一助手作者吃屎好嗎
10/20 14:30, 75F
推
10/20 14:48, 2年前 , 76F
從業員能不能出是看版權方啊
10/20 14:48, 76F
→
10/20 14:55, 2年前 , 77F
作者不爽大於任何創作
10/20 14:55, 77F
→
10/20 15:07, 2年前 , 78F
不就是這個作品會混淆到正式授權的玩意。
10/20 15:07, 78F
→
10/20 15:07, 2年前 , 79F
基本上現在同人誌很明顯就知道是二創
10/20 15:07, 79F
→
10/20 15:08, 2年前 , 80F
但是你用二創的道理去做一個很像正式授權才會有的東西..?
10/20 15:08, 80F
→
10/20 15:08, 2年前 , 81F
所以這樣讓作者覺得很不妥當...
10/20 15:08, 81F
→
10/20 17:35, 2年前 , 82F
你是相關從業人員 就帶有官方性質了 要得到版權所有者的
10/20 17:35, 82F
→
10/20 17:35, 2年前 , 83F
授權我覺得是合理的
10/20 17:35, 83F
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