[閒聊] 崇禎真的是很認真做事却導致滅國嗎？

看板C_Chat作者 (King of Dallas)時間6月前 (2023/10/17 19:41), 6月前編輯推噓94(95推 1噓 140→)
留言236則, 89人參與, 6月前最新討論串1/1
中國最近禁的那一本書 說的是崇禎皇帝 明明沒有那些歷代爛皇帝的壞習慣 一直努力在搞國政 反而搞到整個國家滅亡的 太奇怪了吧 一堆皇帝滅亡都是因為酒肉淫慾不是 然後查了一下 中國還有一堆轉生成崇禎的小說XD https://i.imgur.com/byiYbRh.jpg
https://i.imgur.com/EvOjf6N.jpg
感覺超不甘心的? 崇禎真的是很認真做事卻導致國家滅亡嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.77.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697542896.A.2F7.html
推
10/17 19:42, 6月前 , 1F
很認真，但菜是事實，還喜歡甩鍋
10/17 19:42, 1F
推
10/17 19:42, 6月前 , 2F
認真做事不代表不會做錯決策
10/17 19:42, 2F
推
10/17 19:42, 6月前 , 3F
主要還是慈禧太后獨攬權力在後面搞事,不放權給他
10/17 19:42, 3F
推
10/17 19:42, 6月前 , 4F
希特勒也很認真做事啊
10/17 19:42, 4F
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10/17 19:42, 6月前 , 5F
國破之日，沒半個大臣肯留下，可知做人非常失敗
10/17 19:42, 5F
意思是崇禎如果當個酒肉皇帝反而國家不會滅亡嗎
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10/17 19:43, 6月前 , 6F
3F是甚麼時空？
10/17 19:43, 6F
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10/17 19:43, 6月前 , 7F
就算想要變法也無能為力,看圓明園的例子就知道了
10/17 19:43, 7F
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10/17 19:43, 6月前 , 8F
沒用，已經爛到根了，再怎麼努力也不行
10/17 19:43, 8F
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10/17 19:43, 6月前 , 9F
一般史家歷史評價是有心但施政能力差
10/17 19:43, 9F
推
10/17 19:43, 6月前 , 10F
明朝什麼時候有慈禧太后
10/17 19:43, 10F
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10/17 19:44, 6月前 , 11F
昏庸跟沒能力是兩回事，崇禎不昏庸，但是菜
10/17 19:44, 11F
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10/17 19:44, 6月前 , 12F
阿勒記錯皇帝了
10/17 19:44, 12F
推
10/17 19:44, 6月前 , 13F
就專門搞砸事情的
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10/17 19:45, 6月前 , 14F
崇禎走不出老朱家的思維 總是再苦一苦百姓 最後就出事了
10/17 19:45, 14F
推
10/17 19:45, 6月前 , 15F
遷都南京那件事就看出來是個沒擔當的人了，鍋都別人在背
10/17 19:45, 15F
推
10/17 19:46, 6月前 , 16F
認真的白癡比偷懶的天才傷害更大
10/17 19:46, 16F
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.77.156 臺灣), 10/17/2023 19:47:37
推
10/17 19:47, 6月前 , 17F
反例是明武宗，殺劉瑾迅速果斷，武功又有一番作為，但是
10/17 19:47, 17F
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10/17 19:47, 6月前 , 18F
很荒淫胡鬧，有能力不幹正事
10/17 19:47, 18F
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10/17 19:47, 6月前 , 19F
要求大臣金援時換成朱八八在位大概殺的人頭滾滾 XDDD
10/17 19:47, 19F
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10/17 19:47, 6月前 , 20F
沒救
10/17 19:47, 20F
推
10/17 19:47, 6月前 , 21F
崇禎想做事 但是又沒有擔當 一下打一下又想議和 然後
10/17 19:47, 21F
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10/17 19:47, 6月前 , 22F
又亂殺官
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10/17 19:47, 6月前 , 23F
最後搞到死前只有一個太監陪在旁邊
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10/17 19:47, 6月前 , 24F
他很認真沒有錯啊 只是越幫越忙
10/17 19:47, 24F
推
10/17 19:47, 6月前 , 25F
就認真的八七阿
10/17 19:47, 25F
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10/17 19:48, 6月前 , 26F
甩鍋不是不行 但每次甩完就殺掉 以後誰肯替你辦事
10/17 19:48, 26F
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10/17 19:48, 6月前 , 27F
把你重生回去也是逃不開跟他一樣的命運啊
10/17 19:48, 27F
推
10/17 19:48, 6月前 , 28F
統治十六年 上吊後 沒幾個大臣為他難過 很失敗的皇帝
10/17 19:48, 28F
推
10/17 19:48, 6月前 , 29F
喜歡推卸責任不行 變相鼓勵底下的不做不錯
10/17 19:48, 29F
推
10/17 19:49, 6月前 , 30F
崇禎現在看起來 除了施政能力差以外
10/17 19:49, 30F
推
10/17 19:49, 6月前 , 31F
很認真做事不知道 很認真殺人是真的
10/17 19:49, 31F
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10/17 19:50, 6月前 , 32F
他沒辦法動(可能也沒想過)去動朱家財產來救國才是
10/17 19:50, 32F
→
10/17 19:50, 6月前 , 33F
勤勞的笨蛋比懶惰的笨蛋還可怕
10/17 19:50, 33F
推
10/17 19:50, 6月前 , 34F
當個酒肉皇帝滅國更快，別信那些翻案
10/17 19:50, 34F
推
10/17 19:50, 6月前 , 35F
明實亡於萬歷 他這樣其實很可憐了...
10/17 19:50, 35F
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10/17 19:50, 6月前 , 36F
內文崇禎為什麼推文會出現慈禧？
10/17 19:50, 36F
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10/17 19:51, 6月前 , 37F
崇禎要是是宋徽宗 滿人一來就往南跑 明朝肯定不會滅亡
10/17 19:51, 37F
還有 159 則推文
還有 2 段內文
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10/17 22:16, 6月前 , 197F
但是明朝後期已經爛掉多處長出膿瘡，所以有在多的理想
10/17 22:16, 197F
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10/17 22:16, 6月前 , 198F
沒法改變
10/17 22:16, 198F
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10/17 22:18, 6月前 , 199F
他問題就是有些人也許品行有疑慮，但不是都做到一半再臨
10/17 22:18, 199F
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10/17 22:18, 6月前 , 200F
陣換將或是亂砍亂殺
10/17 22:18, 200F
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10/17 22:18, 6月前 , 201F
以魏忠賢舉例，他根本沒搞清楚魏忠賢仔怎樣都是跟他這個
10/17 22:18, 201F
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10/17 22:18, 6月前 , 202F
皇帝利益綁定在一起的，能處理掉魏忠賢不是他這個皇帝多
10/17 22:18, 202F
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10/17 22:18, 6月前 , 203F
厲害，而是魏忠賢本質上就是皇帝的鷹犬，聲勢再浩大但魏
10/17 22:18, 203F
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10/17 22:18, 6月前 , 204F
忠賢與皇帝的利益仍舊是一致
10/17 22:18, 204F
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10/17 22:18, 6月前 , 205F
他可以對魏忠賢有更好更折衷處理方式，卻選擇直接宰光導
10/17 22:18, 205F
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10/17 22:18, 6月前 , 206F
致了皇權出現部分權力真空地帶
10/17 22:18, 206F
推
10/17 22:20, 6月前 , 207F
明朝一定有得救，但絕對需要那種就算從頭開始也能打開局
10/17 22:20, 207F
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10/17 22:20, 6月前 , 208F
面的開國等級強人，至少歷史上沒幾個能在那位置力挽狂瀾
10/17 22:20, 208F
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10/17 22:20, 6月前 , 209F
，能在那時代成功中興的也不亞於開國皇帝的本事了
10/17 22:20, 209F
推
10/17 22:23, 6月前 , 210F
漢武帝為人反覆，至少會下詔罪己，崇禎只要有些許自省能
10/17 22:23, 210F
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10/17 22:23, 6月前 , 211F
力，就算鐵定滅亡，以明朝的家底不該亡的這麼快
10/17 22:23, 211F
推
10/17 22:23, 6月前 , 212F
小冰期絕對不是理由，小冰期影響大清更嚴重，只要再把清
10/17 22:23, 212F
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10/17 22:23, 6月前 , 213F
軍卡在關外幾年，天災很快就會讓大清死傷慘重重新部落分
10/17 22:23, 213F
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10/17 22:23, 6月前 , 214F
裂
10/17 22:23, 214F
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10/17 22:23, 6月前 , 215F
天災沒給大明時間喘息，也同樣沒給大清、大順喘息
10/17 22:23, 215F
推
10/17 22:28, 6月前 , 216F
漢武光打爛匈奴評價就絕對不會差到哪
10/17 22:28, 216F
→
10/17 22:33, 6月前 , 217F
馬的，漢武打爆匈奴是因為文景太會賺好嗎
10/17 22:33, 217F
推
10/17 23:42, 6月前 , 218F
漢武敗自已父祖輩的累績家底成就自已功名，跟本過譽
10/17 23:42, 218F
推
10/17 23:48, 6月前 , 219F
皇帝會做事沒有領導統御也沒屁用 看他死前的狀況就知道
10/17 23:48, 219F
→
10/17 23:48, 6月前 , 220F
下面沒人屌他 就算下達指令下面執行力也會非常糟糕
10/17 23:48, 220F
推
10/18 00:10, 6月前 , 221F
他如果全部擺爛躺平 搞不好還不會滅亡
10/18 00:10, 221F
→
10/18 00:11, 6月前 , 222F
他就是最糟糕的那種領導者 用人多疑 疑人多用 而且
10/18 00:11, 222F
→
10/18 00:12, 6月前 , 223F
他把整個北京玩成了一個 皇令不出紫禁城的死水
10/18 00:12, 223F
→
10/18 00:12, 6月前 , 224F
官僚集團執行力被他搞到幾乎為零 上有政策下有對策
10/18 00:12, 224F
→
10/18 00:13, 6月前 , 225F
天災不是藉口 同樣的天災清朝也經歷了 結果不僅沒事
10/18 00:13, 225F
→
10/18 00:13, 6月前 , 226F
還進入盛世
10/18 00:13, 226F
推
10/18 01:02, 6月前 , 227F
就像是一堆不敢下comment的主管，出事下屬扛
10/18 01:02, 227F
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10/18 01:05, 6月前 , 228F
萬曆表示
10/18 01:05, 228F
推
10/18 01:11, 6月前 , 229F
奶奶 說說是哪個皇帝賜給我們包家的
10/18 01:11, 229F
推
10/18 01:36, 6月前 , 230F
崇禎怎麼這麼像我知道的某個廢物
10/18 01:36, 230F
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10/18 02:06, 6月前 , 231F
嘉靖就是把明朝弄爛的推手之一啊......，還推崇他御下？
10/18 02:06, 231F
推
10/18 07:31, 6月前 , 232F
啊前代累積一堆錢不拿來開大戰要幹嘛
10/18 07:31, 232F
推
10/18 08:53, 6月前 , 233F
又愛插手又不沾鍋的上司才更麻煩，尤其這個還是最大的
10/18 08:53, 233F
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10/18 13:34, 6月前 , 234F
當時的覺青黨只會出一張嘴不會做事阿
10/18 13:34, 234F
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10/18 13:40, 6月前 , 235F
輕信東林黨大儒, 搞到連稅都收不好
10/18 13:40, 235F
推
10/19 10:57, 6月前 , 236F
本來就不是照皇帝培養的角色 照廢物王爺養的 結果坐上去
10/19 10:57, 236F
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