Re: [閒聊] 日本超過三十萬人連署反對新發票制度

看板C_Chat作者 (皇家水銀密)時間2年前 (2023/09/05 12:17), 編輯推噓33(33推 0噓 97→)
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※ 引述《nanachi (上善若水)》之銘言： : https://www.oricon.co.jp/news/2293278/full/ : 發票制度是「地獄的選擇」——聲優行業強烈反對！三成的人因考慮停業而陷入危機 : 呼籲取消或推遲10月份開始的發票制度的名人和專家4日在眾議院第一議員辦公大樓召開 : 緊急提案記者會。 : 在發票制度即將啟動不到一個月的同一天，一項緊急提案得到了100名名人和專家以及2000 : 名普通公民的支持。向各政黨、相關部會和機構以及財務大臣提出要求。向財務省、國稅 : 廳、公正取引委員會提交了超過30萬封反對信。這一天，因在動畫《SPY x FAMILY》中飾 : 演席爾薇雅而聞名的聲優甲斐田裕子登台。與《特警》系列中飾演主角的咲野俊介、《機 : 動戰士Z鋼彈》中飾演艾瑪·辛的岡本麻彌，同為反對發票的志願者團體“VOICTION”的 : 共同 : 同代表，「發票制度是有關消費稅的新制度。簡單來說，是對私營部門的徵稅。將工作外 : 包給自由職業者等消費稅免稅企業的企業。小企業如果對方沒有成為納稅主體，繳納的消 : 費稅金額將會增加。」 : 至於對聲優行業的影響，「過去不必繳納消費稅的免稅企業正在各地被迫成為應稅企業。 : 因此，不僅是聲優和娛樂行業，農民，單親家庭、設計師、作家、漫畫家、助理、瑜伽教 : 練以及其他各領域的許多人都可能被迫失業。」 : 發票問題兩黨議員聯合會會長末松嘉德在致財務大臣的書面請求中指出，發票制度存在各 : 種問題，並指出「有人擔心這會給國民經濟造成重大混亂。」 「然而，有人擔心免稅企業 : 可能被排除在交易之外，導致他們倒閉。」 : 甲斐田在本次新聞發表會上表示，「處於弱勢地位的免稅企業將被迫轉為應稅企業，如 : 果這樣做，將帶來沈重的納稅和行政負擔。」如果它仍然是免稅企業，它可能會被排除在 : 交易之外或被迫降低價格。對於免稅企業來說，這兩種選擇都是「地獄般的選擇」。因此 : ，回答「在收到通知後會考慮倒閉」的企業在動畫、漫畫界等娛樂行業中，這一比例上升 : 到20-30%，在建築行業則上升到10%。 在新聞發表會上，還公開了呼籲取消或推遲發票制 : 度的支持者，其中包括聲優界的阿部敦、岩田光央、緒方惠美和小野大輔。 : 以上為機翻，若有不足請多見諒 : 這次有超過30萬份連署(36萬)反對或要求推遲新發票制度 : 可以感受到這已經不單是動畫、漫畫界的危機 : 已經讓各種自由業領域群起反彈了 : 但以日本政府的作風 : 實在很難樂觀阿 我去年也在板上寫了一篇文章介紹這個制度，有興趣的可以去翻來看。 從日本政府的角度來看這個制度是Z>B。我自己本身在日本從事會計工作，就我看來現行做法逃漏稅肯定很多（不論有意或無意），導入新制度可以完善稅收系統，基本上是好事。 只不過日本因為社會文化跟法規制度關係個人事業主很多，特別是動漫產業。大家平常看動畫裡面那一長串製作名單，不管是腳本家、畫師還是聲優幾乎都是個人事業主。他們跟事務所或製作公司簽的是業務委託契約而不是僱用契約。公司不用擔負勞健保跟年金支出，想砍人也不用付資遣費，風險全部在個人身上。業務委託契約中必須包含消費稅（營業稅），在舊制底下個人不用申報公司可以抵稅，皆大歡喜。到了新制則要有一邊去負責繳稅給國家。 大家一路看下來只覺得個人事業主很慘，但其實企業端也很困擾。有兩個東西這些新聞沒有提到，就是下請法跟獨占禁止法。日本這兩個法令是用來保障交易中的弱勢對象，所以在這兩個法令箝制下規模較大的公司不能隨意砍價或強迫業務委託對象變成課稅事業者。但另一方面，規模較小的公司就比較不怕而會把這個成本推到業務委託對象上。不過你要想想，本來雙方合作都很愉快，結果突然跑出一坨屎要其中一邊吃下去。就算公司比較強勢也會有人情壓力，很難說做就做。 我有朋友在動漫業界開公司，我太太也是個人事業主，我工作上也面臨導入發票制度。這一年多來收集了各方資訊以及實際意見。新制度下，大公司肯定得把稅全吃下來。而規模較小的公司原則上會叫對方吃，但也會衡量雙方往來狀況及交情。 然後很好笑的是，在日本官方跟一些稅理士會計師出的制度說明裡都強調「交易雙方要好好溝通喔」～ 溝你娘親！叫別人玩大逃殺還要人好好溝通，你們要不要聽聽看自己在說什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.157.205.150 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693887473.A.B39.html
推
09/05 12:19, 2年前 , 1F
就政府要錢而已 民間自己看著辦
09/05 12:19, 1F
推
09/05 12:21, 2年前 , 2F
日本政府也不是針對ACG業界啦，而是在座的各位都是韭菜
09/05 12:21, 2F
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09/05 12:21, 2年前 , 3F
所有的大逃殺橋段，只要參加者反殺不了主辦者，就是參加
09/05 12:21, 3F
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09/05 12:21, 2年前 , 4F
者邁向全員被主辦者整到死光的一直線
09/05 12:21, 4F
推
09/05 12:21, 2年前 , 5F
日本稅制 嗯
09/05 12:21, 5F
推
09/05 12:22, 2年前 , 6F
基本就這樣，當你發現自己有可能是犧牲品的時候你怎麼可
09/05 12:22, 6F
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09/05 12:22, 2年前 , 7F
能會覺得這是好事
09/05 12:22, 7F
推
09/05 12:24, 2年前 , 8F
問個無關的 日本會計業也像台灣一樣血汗嗎
09/05 12:24, 8F
推
09/05 12:27, 2年前 , 9F
不繳稅幾十年，現在通知你要繳稅，當然不爽政府搶錢，但其
09/05 12:27, 9F
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09/05 12:27, 2年前 , 10F
他繳稅的大聲叫好，他X的早該如此讓這些人爽那麼久
09/05 12:27, 10F
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09/05 12:28, 2年前 , 11F
不就逃漏稅
09/05 12:28, 11F
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09/05 12:29, 2年前 , 12F
合做得很愉快不就是逃稅逃得很愉快….
09/05 12:29, 12F
推
09/05 12:30, 2年前 , 13F
照這樣看動畫公司不是幾乎都不用繳營業稅嗎？
09/05 12:30, 13F
推
09/05 12:32, 2年前 , 14F
接下來就兩邊溝通好變成發票歸發票，剩下的用現金交易
09/05 12:32, 14F
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09/05 12:33, 2年前 , 15F
說逃漏稅的大概連基本稅制概念都不懂，麻煩先去翻舊文做
09/05 12:33, 15F
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09/05 12:33, 2年前 , 16F
一點功課好嗎？
09/05 12:33, 16F
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09/05 12:35, 2年前 , 17F
稅收不足大家都知道 但財團的稅怎麼樣都收不到 當然
09/05 12:35, 17F
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09/05 12:35, 2年前 , 18F
只能向下去割那些領財團錢的韭菜們 不管那裡都一樣
09/05 12:35, 18F
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09/05 12:38, 2年前 , 19F
感覺也沒什麼能討論 也不是全部都反對 就剛好自由業者
09/05 12:38, 19F
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09/05 12:38, 2年前 , 20F
中槍最深
09/05 12:38, 20F
推
09/05 12:38, 2年前 , 21F
下級國民
09/05 12:38, 21F
推
09/05 12:38, 2年前 , 22F
稅往往不是往最該收的收 而是往最容易收的收
09/05 12:38, 22F
推
09/05 12:39, 2年前 , 23F
就看會不會有配套吧？沒配套正式上路就等著看業界怎麼變
09/05 12:39, 23F
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09/05 12:39, 2年前 , 24F
化了
09/05 12:39, 24F
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09/05 12:40, 2年前 , 25F
稟持著一個願打 一個願挨的道理 八成會朝一個平衡點走
09/05 12:40, 25F
推
09/05 12:41, 2年前 , 26F
就動漫業界從業人口減少吧
09/05 12:41, 26F
推
09/05 12:42, 2年前 , 27F
逃漏稅應該是指在既成法律下的行為 既然本來就沒有規
09/05 12:42, 27F
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09/05 12:42, 2年前 , 28F
定 何來逃何來漏？
09/05 12:42, 28F
推
09/05 12:43, 2年前 , 29F
ACG產業的話 不只動畫界 漫畫、聲優界從業人口都會減少
09/05 12:43, 29F
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09/05 12:45, 2年前 , 30F
減少多少比例還難講 更相信他們會放低話語權去溝通
09/05 12:45, 30F
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09/05 12:45, 2年前 , 31F
09/05 12:45, 31F
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09/05 12:45, 2年前 , 32F
你老兄也沒有基本的稅法觀念囉？
09/05 12:45, 32F
推
09/05 12:47, 2年前 , 33F
稅收不足 然後用新稅制去動自己國家文化輸出的基本盤
09/05 12:47, 33F
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09/05 12:47, 2年前 , 34F
這群從業人口不做後又能去哪 影響大小其實滿難說的
09/05 12:47, 34F
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09/05 12:49, 2年前 , 35F
我更相信慘業 一定會有更畸形的合作模式
09/05 12:49, 35F
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09/05 12:54, 2年前 , 36F
原本少繳的爽爽 制度化至少會被抓到要繳稅
09/05 12:54, 36F
推
09/05 12:54, 2年前 , 37F
我個人是覺得這套制度問題在沒配套直接打算硬收
09/05 12:54, 37F
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09/05 12:55, 2年前 , 38F
就像你打算全民打疫苗可是沒評估打下去的副作用
09/05 12:55, 38F
推
09/05 12:56, 2年前 , 39F
有保障是好事（發票） 可是有些時候一些例子不是能
09/05 12:56, 39F
還有 51 則推文
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09/05 13:43, 2年前 , 91F
一個期限是今年三月（後來延期，笑死）。你堅持不登記？
09/05 13:43, 91F
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09/05 13:43, 2年前 , 92F
行，但你交易對象就不能拿進項稅額扣抵銷項稅額。所以主
09/05 13:43, 92F
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09/05 13:43, 2年前 , 93F
要財源還是在這群免稅事業者身上，而為了確保一定能收到
09/05 13:43, 93F
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09/05 13:43, 2年前 , 94F
就規定只有課稅事業者的憑證才能扣抵。
09/05 13:43, 94F
推
09/05 13:45, 2年前 , 95F
應該說是政府想要擴大稅基，原本這些人是免稅的
09/05 13:45, 95F
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09/05 13:45, 2年前 , 96F
這個政策就是逼他們走公司路線繳稅
09/05 13:45, 96F
推
09/05 13:48, 2年前 , 97F
那群免稅事業者賣的東西(或勞務)本來就沒有營業稅
09/05 13:48, 97F
→
09/05 13:49, 2年前 , 98F
買那些免稅事業者的產出物的企業當然不能拿那些去扣抵
09/05 13:49, 98F
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09/05 13:50, 2年前 , 99F
這是發票制度的根本好嗎
09/05 13:50, 99F
推
09/05 13:51, 2年前 , 100F
對政府來說是合理啊，只是對社會來說一下子要轉變會痛
09/05 13:51, 100F
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09/05 13:55, 2年前 , 101F
免稅事業者賣的東西沒有營業稅？請問您在日本工作學過日
09/05 13:55, 101F
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09/05 13:55, 2年前 , 102F
本稅法嗎？你可以拿台灣稅法幫助理解但不要以為台灣稅法
09/05 13:55, 102F
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09/05 13:55, 2年前 , 103F
是唯一真理！
09/05 13:55, 103F
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09/05 13:57, 2年前 , 104F
目前日本稅制下免稅事業者的銷售額就是有包含營業稅，你
09/05 13:57, 104F
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09/05 13:57, 2年前 , 105F
如果不能理解這個事實就無法學習及理解現在的狀況。OK?
09/05 13:57, 105F
推
09/05 13:59, 2年前 , 106F
免稅事業者銷售有包含營業稅，可是他們有繳給政府嗎
09/05 13:59, 106F
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09/05 14:00, 2年前 , 107F
如果沒有的話，當然不能說他們逃稅，他們是被政府免除的
09/05 14:00, 107F
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09/05 14:01, 2年前 , 108F
只是日本政府現在要從這一塊多收一些回來了
09/05 14:01, 108F
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09/05 14:03, 2年前 , 109F
提高免稅額、調整稅率課徵級距？
09/05 14:03, 109F
推
09/05 14:04, 2年前 , 110F
消費稅是類似台灣的營業稅，不是所得稅
09/05 14:04, 110F
推
09/05 14:19, 2年前 , 111F
消費稅是課交易行為，抽成概念，我國的證交稅也是同樣道理
09/05 14:19, 111F
→
09/05 14:19, 2年前 , 112F
，所以之前才有當沖降證交稅來鼓勵交易的行為，管你有沒有
09/05 14:19, 112F
→
09/05 14:19, 2年前 , 113F
賺錢有交易就抽趴
09/05 14:19, 113F
推
09/05 14:35, 2年前 , 114F
有人還是沒搞懂 個人業者本來就免稅
09/05 14:35, 114F
→
09/05 14:35, 2年前 , 115F
只是新制下大公司委託這些個人業者的話
09/05 14:35, 115F
→
09/05 14:35, 2年前 , 116F
因為費用支付對象是免稅者 會變成費用無法扣除
09/05 14:35, 116F
→
09/05 14:35, 2年前 , 117F
無法扣除費用 應稅收入就會增加=需要多繳稅
09/05 14:35, 117F
→
09/05 14:35, 2年前 , 118F
就變相導致公司不把工作包給免稅戶
09/05 14:35, 118F
推
09/05 14:54, 2年前 , 119F
不曉得會不會衍生出靠行的制度
09/05 14:54, 119F
推
09/05 14:59, 2年前 , 120F
瞭解了 所以就是有些個人明明就是享有免稅然後大公司也
09/05 14:59, 120F
→
09/05 14:59, 2年前 , 121F
可以拿收據扣抵 但是新制下大公司轉而找可開發票的公司
09/05 14:59, 121F
→
09/05 14:59, 2年前 , 122F
購買服務 而一般個人卻因此收入大減
09/05 14:59, 122F
→
09/05 15:03, 2年前 , 123F
所以不能說那些個人是逃稅 因為本來就免稅 發票制度是要
09/05 15:03, 123F
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09/05 15:03, 2年前 , 124F
避免公司跟公司間的逃稅行為
09/05 15:03, 124F
→
09/05 15:17, 2年前 , 125F
補充一下。日本的免稅事業者的免稅是「免繳營業稅」的概
09/05 15:17, 125F
→
09/05 15:17, 2年前 , 126F
念而不是「沒有營業稅」，跟所得稅也毫無關係。先了解這
09/05 15:17, 126F
→
09/05 15:17, 2年前 , 127F
個字面意思再往下看制度會比較好理解。
09/05 15:17, 127F
→
09/05 15:22, 2年前 , 128F
另一方面，台灣的免稅營業人跟應稅營業人的概念是「銷售
09/05 15:22, 128F
→
09/05 15:22, 2年前 , 129F
額裡有沒有營業稅」（有興趣的可以去看加值型與非加值型
09/05 15:22, 129F
→
09/05 15:22, 2年前 , 130F
營業稅法）。這跟日本是完全不一樣的，不可以混同。
09/05 15:22, 130F
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