Re: [討論] 凰呀到底有沒有比阿斯拉強?

看板C_Chat作者 (無的否定)時間9月前 (2023/08/20 00:50), 編輯推噓35(3507)
留言42則, 36人參與, 9月前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言: : 所以到底凰呀這個為了贏不惜賭上車體跟選手性命的舉動到底是為了回應 : 加賀想做個了結的心情,還是真的只是為了勝利,可能就各人有各人的見 : 解吧。 凰呀很有可能是終於承認加賀的實力,才願意爆推進器幫助加賀,不過那個爆推進器沒這 麼嚴重就是了,是潤滑的機油沒有導致爆缸,並不是燃油的問題,過終點線之後,凰呀甚 至能變形回一般模式回去跟隼人抱抱 凰呀應該是感謝加賀能夠與她配合使出完美MT 畢竟全劇,凰呀只主動配合了加賀這次而已 使出這個連隼人都無法感知到的完美超車 想先說明一下為什麼,隼人無法在Zero中預測到加賀完美的MT超車 大概可以分以下幾項說明跟推論 1.Zero在CF中的原理 2.加賀被逼在Zero中駕駛凰呀 3.人車合一加賀的完美MT 1:Zero在CF中的原理 Zero在劇中有兩種應用,分別是人對人跟人對環境兩種 兩種結果是截然不同的效果 第一種在人對人中,是可以實時的聽到對方內心的聲音 例如在Zero最終戰中隼人與加賀的實時對話 以及在各篇章中隼人聽到海捏爾.少爺.新條.加賀等人衝上來的怒吼畫面 注意!這些畫面沒有一個是真正的預測未來的效用 有一個例子可以說明,Zero篇隼人出車禍的那次 就是實時的聽到安理叫他去死並且惡意的逼車過來 然後他換車道同時也被衝上來並且大叫的少爺撞飛 很明顯Zero在人對人的狀況下,就是直接聽到對方聲音的感知能力 如果對方有Zero能力,甚至可能做到即時對談,例如加賀 並沒有預測對方意圖的能力 第二種的人對環境下,Zero卻可以展現接近預測未來的能力 但實際上Zero不是預測未來的超能力,是超強的環境觀察分析 通過對手車身的抖動輪胎抓地等微妙的超細節 能提前感覺到每個彎道的每個細節,預先作出判斷 獲取一般人無法理解的資訊並提前判斷對手的意圖 隼人在首次進入Zero的時候,說過他是看到Stil駕駛艙轉向 做出跟阿斯拉不同的路線建議,同場還聽到了少爺的引擎即將故障 Saga最終話也是感知到了阿爾札特的前輪有損,要菲爾停車 所以並不是無故預測未來的能力,是一種超強的觀察力 實際上的應用,大概就是可以知道大概1.2秒之後的狀況 而這個實際上的應用,會導出駕駛凰呀的條件 2.加賀被逼在Zero中駕駛凰呀 首先凰呀這台車之所以難以操控,就是因為她老娘都自己跑自己的 雖然有語音功能,但是故意不講話,也沒在理你車手的操控 凰呀的A模式.C模式和氣動模式,甚至是二段增壓的啟動都是凰呀自己來 完全不鳥車手的操控,所以一般的車手只會覺得這車在搞甚麼鬼 加賀在劇中也罵過凰呀,可惡,這輛車子在搞甚麼 而且凰呀還會時不時的嘲諷你技術很爛,需要老娘來救場之類的 例如加賀初次試車時差點衝出車道,凰呀就突然救場 氣動模式主動展開,突然出現銳角過彎讓加賀嚇到 以上可以知道,凰呀是有自主意識的在觀察加賀是否有能力駕駛她 加賀在第二集試車分別出現兩次在A模式車子離譜失去控制的狀況 一.在格雷來之前,凰呀在出灣後的大直線,凰呀已經判斷直線可以加速了 加賀的油門卻採得太慢,出現了整個車頭向上翻的離譜狀況 二.在格雷來之後,一樣是在出灣後的直線,凰呀立刻切換A模式 加賀的方向盤卻還在過彎後還沒打正,整台車後方出現飄移的狀況 這兩次的失控都說明了加賀的判斷一直都慢於凰呀對賽場的判斷 為了彌補判斷慢於凰呀的狀況,加賀只能進入Zero中駕駛凰呀 來從車體環境來預先判斷凰呀1.2秒之後的操縱狀況 這個狀況下人車的搭配,屬於加賀用Zero硬壓凰呀的狀況 只能夠讓車子先穩穩地開在說,並不是真正的組合 第三集正賽開始前,格雷對加賀說,沒有信任的話是贏不了的 正賽開始後,菲爾也說他們兩個看起來很痛苦,還是各跑各的 加賀壓根就沒信任凰呀的判斷,而是用Zero硬壓凰呀的判斷 Zero篇中阿斯拉曾經問隼人為什麼沒有聽從他的指示 隼人說出他提前看到的狀況,阿斯拉就沒繼續追問下去 從此可知阿斯拉這類的AI是有脾氣的,Saga也曾經酸過隼人不要他 阿斯拉都有脾氣了,也看的出車手在Zero中做出的特殊判斷 凰呀也一定看的出來,加賀根本就不相信她 只是用特殊的方法先預判了自己的操作 3.人車合一加賀的完美MT 在開始前,必須要先提到第二集中,菲爾教加賀的操縱秘訣: 菲:生化系統的賽車,是擁有自我意志的東西   它會判斷狀況,做出它認為最好的設定   所以只要車手做最後的選擇,無論在怎樣的彎道或直道   也能跑出最好的路線 加:什麼意思?我只能聽從車子的意志來跑嗎? 菲:不是的,阿爾札特並不是因為這樣而控制我的身體來駕駛   是因為我不具備跑出最佳路線的技術與經驗 加:就算這樣... 菲:就是要你與車子共同作戰,車子不光是賽車手的道具   反過來說,如果車手能駕駛出車子要求的最佳路線   車子就會成為最好的戰友 這一段說明了凰呀對於車手加賀有極高的要求 連1.2秒的判斷落後都不給你的那種,加賀一直都把凰呀當作是他的道具而已 跟與隼人阿斯拉的搭配是不同的狀況,隼人是把阿斯拉當作戰友看待 即便每次隼人可以Zero中預測對方車輛的走向 要使用LT超車的時候,隼人還是會口頭指示阿斯拉啟動LT 因為無論是阿斯拉或者是凰呀,AI他們都沒有Zero般預測的能力 進一步的說,凰呀這台車一直都是加賀跟隼人用Zero觀察的對象 加賀是用於預測凰呀的動作,隼人是預測凰呀的MT路線 無論是加賀或風見的過彎畫面,皆由加賀或隼人先決定車輛的進彎角度 然後再由阿斯拉或凰呀的AI修正及做出各自MT跟LT的操作 這也就是隼人為何可以準確的預測加賀MT的破綻 【因為這個破綻一直都不是加賀造成的,是凰呀使用MT露出破綻被隼人預測到】 MT的雛型是來是第二集試車中,加賀首先在一個彎沒過好,跳了一個彎 接著在下個彎差點飛出車道,凰呀發現主動啟動氣動模式,銳角過彎救場 此次展現了凰呀有不同一般車輛的瞬間變線能力----------這是完美MT要件1 再來是第三集正賽中,加賀一直想超越新條卻超不過 在回想格雷等人內心聲音後,只有一個人是贏不了的 加賀決定做出捨命的操作,在過彎中即將衝出車道時候 竟然再次大腳油門,凰呀發現加賀做出危險的操作 立刻主動展開氣動模式,用銳角過彎救場超車新條 這裡展現了凰呀過彎時,可以用較高的速度過彎----------這是完美MT要件2 名雲作為凰呀的建造完成者,有沒有MT我認為名雲不知道 因為此前沒有車手能跟凰呀搭配出來,但是他肯定知道凰呀有銳角過彎這技能 但是加賀一直沒發現,因此他主動提醒加賀贏的方法-----這是完美MT要件3 在第四集中加賀就拿克雷多來試刀,在使用前加賀對凰呀說 我知道了,全看你了,接下來凰呀變C模式→加賀降檔煞車→凰呀氣動模式展開 此次的凰呀氣動模式展開的原因,第一次用於不是幫加賀救場而是主動超車 加賀與凰呀第一次真正配搭,於是MT技能神功初現------這是完美MT要件4 至此,第五集的完美MT超車的鋪陳透過前三集完成 在此先說明一下為什麼是此前是凰呀露出破綻呢? 凰呀變C模式→加賀降檔煞車→凰呀氣動模式展開,這是使用MT的順序 在最終戰除了完美MT之外,全部都是這樣的操作順序 因此凰呀最終超車出彎的角度,其實不是由加賀控制,而是由凰呀操縱的MT超車的 所以加賀在會在第一次的MT超車克雷多後,說凰呀也是個卑鄙的傢伙 證明了MT的超車原理跟隼人的LT相同,都是車輛AI控制的超車動作 加賀跟隼人只是決定了進彎的角度而已,後面的都是凰呀跟阿斯拉完成的操作 根據人對環境下,Zero可以展現接近預測未來的能力 以及隼人搭配LT後手特性的操作,凰呀的出彎角度隼人預測到 這不是加賀的鍋,這其實才是凰呀真正露出的MT破綻 最後的完美MT卻完全不一樣,首先加賀沒有進入Zero 這一次加賀是真正的相信凰呀,並不是像此前用Zero來預測跟強壓凰呀的判斷 也沒有做出降檔煞車過彎的操作,凰呀察覺到加賀此次過彎的不同 首次主動搶先展開氣動模式做好MT準備,加賀也做出跟此前MT完全不同的動作 【加賀放開煞車反而腳踩油門加速進灣道】 以最高速進完美MT彎道,這是上述的完美MT要件2 凰呀的瞬間變線能力,就是要用最高的速度才會有最大效益 而加賀最終做出了最小幅度的轉動方向盤,決定了超車的方式 無聲的使出完美MT超車隼人,因為這次的過彎並不是由凰呀完成的 而是由加賀完成的,所以隼人才會說他什麼都感覺不到 因為在Zero人對人中,是實時的聽到對方內心的聲音 並沒有可以對環境有超強感知力,做到預測未來的效果 普通MT:凰呀變C模式→加賀降檔煞車→凰呀氣動模式展開 完美MT:凰呀展開氣動模式→加賀繼續踩油門加速→轉彎決定過彎方式 完美MT最可貴的不是單純超車隼人這件事,這是真正意義上的人車融合 凰呀不是不信任加賀自己做最後修正,而是相信加賀會做出最好的技術操作判斷 這也完美呼應了第二集中菲爾的說法 菲:生化系統的賽車,是擁有自我意志的東西   它會判斷狀況,做出它認為最好的設定   所以只要車手做最後的選擇,無論在怎樣的彎道或直道   也能跑出最好的路線 凰呀知道加賀已經成為足以跟她配搭的夥伴,因此願意相信加賀 這是凰呀AI願意放棄自己的主導權,相信加賀是自己最好的夥伴的證明 也就是本劇一直強調的人車融合 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.136.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692463859.A.83D.html

08/20 01:09, 9月前 , 1F
推 傲嬌凰呀
08/20 01:09, 1F

08/20 01:10, 9月前 , 2F
08/20 01:10, 2F

08/20 01:13, 9月前 , 3F
推,有料
08/20 01:13, 3F

08/20 01:13, 9月前 , 4F
看完我忽然覺得我沒看過這部
08/20 01:13, 4F

08/20 01:15, 9月前 , 5F
很酷
08/20 01:15, 5F

08/20 01:17, 9月前 , 6F
名雲根本是把凰呀當成親女兒在養,什麼都給她最新的最好
08/20 01:17, 6F

08/20 01:17, 9月前 , 7F
的,結果養成傲嬌大小姐,沒人受得了,只好從外面找來箇
08/20 01:17, 7F

08/20 01:17, 9月前 , 8F
中好手加賀調教他(誤)
08/20 01:17, 8F

08/20 01:28, 9月前 , 9F
凰呀如果跟阿斯啦一樣有脾氣 結局後應該氣死了
08/20 01:28, 9F

08/20 01:29, 9月前 , 10F
好不容易找好的搭檔磨合好一次就閃人
08/20 01:29, 10F

08/20 01:33, 9月前 , 11F
推一個
08/20 01:33, 11F

08/20 01:36, 9月前 , 12F
看完我覺得我之前根本沒在看,只知道去死吧古德利安
08/20 01:36, 12F

08/20 01:38, 9月前 , 13F
推 超詳盡解析
08/20 01:38, 13F

08/20 01:44, 9月前 , 14F
厲害
08/20 01:44, 14F

08/20 02:43, 9月前 , 15F
幹真的要推,太詳細了!
08/20 02:43, 15F

08/20 03:13, 9月前 , 16F
太猛,這篇好詳盡,是官方有出設定集嗎?像凰呀有裝語音
08/20 03:13, 16F

08/20 03:13, 9月前 , 17F
我記得動畫好像沒提過
08/20 03:13, 17F

08/20 03:43, 9月前 , 18F
我倒記得是凰呀追求駕駛跟電腦的思想完全同步所以沒裝語
08/20 03:43, 18F

08/20 03:43, 9月前 , 19F
音因為想法一樣就不需要 那聲checker是意象
08/20 03:43, 19F

08/20 05:29, 9月前 , 20F
傲嬌大小姐和外表看似壞壞但心地善良的男主 我們不要另一位
08/20 05:29, 20F

08/20 05:29, 9月前 , 21F
大嬸了
08/20 05:29, 21F

08/20 06:26, 9月前 , 22F
從來就沒有提到凰呀沒裝語音
08/20 06:26, 22F

08/20 07:02, 9月前 , 23F
推,看門道跟看熱鬧的差別
08/20 07:02, 23F

08/20 07:08, 9月前 , 24F
原來當初我只在看女角根本沒看懂劇情
08/20 07:08, 24F

08/20 07:21, 9月前 , 25F
賽車猴
08/20 07:21, 25F

08/20 07:40, 9月前 , 26F
這部女主一直都是凰呀啊!
08/20 07:40, 26F

08/20 07:47, 9月前 , 27F
08/20 07:47, 27F

08/20 08:57, 9月前 , 28F
凰呀:我...我才不是為了你呢!!
08/20 08:57, 28F

08/20 09:18, 9月前 , 29F
靠北,神文啊!難怪今日子留不住加賀
08/20 09:18, 29F

08/20 09:44, 9月前 , 30F
哇SAY...這些細節在動畫中幾乎沒注意到...
08/20 09:44, 30F

08/20 09:56, 9月前 , 31F
只能推了,感謝分析!
08/20 09:56, 31F

08/20 10:24, 9月前 , 32F
哇靠,看得我都想重看一次了
08/20 10:24, 32F

08/20 11:20, 9月前 , 33F
認真推
08/20 11:20, 33F

08/20 11:24, 9月前 , 34F
推,比很多分析文還來的詳細
08/20 11:24, 34F

08/20 12:10, 9月前 , 35F
我當年只看出加賀進入零的領域更高階的無之領域
08/20 12:10, 35F

08/20 13:40, 9月前 , 36F
推優文
08/20 13:40, 36F

08/20 14:24, 9月前 , 37F
我媽問我為什麼跪著看手機
08/20 14:24, 37F

08/20 14:29, 9月前 , 38F
推,傲嬌大小姐與帥氣男主角
08/20 14:29, 38F

08/20 23:07, 9月前 , 39F
凰:(轉眼睛)
08/20 23:07, 39F

08/21 00:20, 9月前 , 40F
這分析…你是兩澤轉生嗎?
08/21 00:20, 40F

08/21 08:07, 9月前 , 41F
好險這車沒有女配音,不然無法直視這段人車關係了
08/21 08:07, 41F

08/21 08:21, 9月前 , 42F
本人
08/21 08:21, 42F
文章代碼(AID): #1auFBpWz (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1auFBpWz (C_Chat)